Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
- Guru H1
- Сообщения: 5541
- Зарегистрирован: 23 сен 2010, 19:08
- Репутация: 16
- Город / City: Москва
- Возраст / Age: 34
- Имя: Алексей
- Откуда: Hummer H1 Garage; +7 (968) 822-68-42
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
Собственно, купил 3,5 года назад American 78DT850 (95А/ч) - отличные аккумуляторы, да и цена в 4,5 рубля тоже приемлема - НО, при поездке в Воронеж они сдохли( Сдохли скорее всего из-за того, что я обрезал верхние штыревые клеммы (не хотел вырезать в крепежной рамке отверстия под них), и как оказалось - клеммы эти внутри не цельно литые, поэтому через них постоянно выходил электролит( Из минусов еще и их не герметичность - при больших кренах из под крышек электролит также пытается покинуть аккумы(((
Задумался об Optima, но отзывы не однозначные - кто-то хает, кто-то превозносит до нельзя...
Но все сходятся во мнении, что в реале они боятся полного разряда - высадил в ноль и выкидывай...
Кто что использует, кто что посоветует???
Задумался об Optima, но отзывы не однозначные - кто-то хает, кто-то превозносит до нельзя...
Но все сходятся во мнении, что в реале они боятся полного разряда - высадил в ноль и выкидывай...
Кто что использует, кто что посоветует???
hummerh1.garage:
https://www.youtube.com/channel/UCz3dz9 ... 0G1epT-QXw
'94 HMCS
'94 HMC4 (06/94)
'95 HMCO (05/95)
'96 HMCO
'04 HMCO
'06 HMDS
'02 HMCS (05/02) - продан
'02 HMCS - 1st Firehouse Red in 2002 model year - продан
'06 KSCS - 1 of 20 ever produced - продан
'97 HMCS (10/96) - продан
https://www.youtube.com/channel/UCz3dz9 ... 0G1epT-QXw
'94 HMCS
'94 HMC4 (06/94)
'95 HMCO (05/95)
'96 HMCO
'04 HMCO
'06 HMDS
'02 HMCS (05/02) - продан
'02 HMCS - 1st Firehouse Red in 2002 model year - продан
'06 KSCS - 1 of 20 ever produced - продан
'97 HMCS (10/96) - продан
- Guru H1
- Сообщения: 5541
- Зарегистрирован: 23 сен 2010, 19:08
- Репутация: 16
- Город / City: Москва
- Возраст / Age: 34
- Имя: Алексей
- Откуда: Hummer H1 Garage; +7 (968) 822-68-42
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
Так - ну останусь в своем репертуаре: сам спросил - сам начну отвечать)))
Вот что нашел на сайте производителя по поводу их рекомендации для наших "копеек":
Optima RedTop 78 (8078-109)
Только в наличии этой модели в Мск я не нашел (серия F - без верхних клемм), но есть абсолютно идентичная модель в наличии, только 4-х клеммная (придется доработать верхнюю крепежную планку) - цена 8500р! Это офф. диллер, и батареи там свежие...
Попробую взять две красные, а потом через IBS добавить третью желтую, если за выходные ничего дельного не насоветуете!
http://www.optimabatteries.com/battery_selector/
Вот что нашел на сайте производителя по поводу их рекомендации для наших "копеек":
Optima RedTop 78 (8078-109)
Только в наличии этой модели в Мск я не нашел (серия F - без верхних клемм), но есть абсолютно идентичная модель в наличии, только 4-х клеммная (придется доработать верхнюю крепежную планку) - цена 8500р! Это офф. диллер, и батареи там свежие...
Попробую взять две красные, а потом через IBS добавить третью желтую, если за выходные ничего дельного не насоветуете!
http://www.optimabatteries.com/battery_selector/
hummerh1.garage:
https://www.youtube.com/channel/UCz3dz9 ... 0G1epT-QXw
'94 HMCS
'94 HMC4 (06/94)
'95 HMCO (05/95)
'96 HMCO
'04 HMCO
'06 HMDS
'02 HMCS (05/02) - продан
'02 HMCS - 1st Firehouse Red in 2002 model year - продан
'06 KSCS - 1 of 20 ever produced - продан
'97 HMCS (10/96) - продан
https://www.youtube.com/channel/UCz3dz9 ... 0G1epT-QXw
'94 HMCS
'94 HMC4 (06/94)
'95 HMCO (05/95)
'96 HMCO
'04 HMCO
'06 HMDS
'02 HMCS (05/02) - продан
'02 HMCS - 1st Firehouse Red in 2002 model year - продан
'06 KSCS - 1 of 20 ever produced - продан
'97 HMCS (10/96) - продан
- serge-n
- Сообщения: 2015
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 00:21
- Репутация: 10
- Город / City: Архангельск
- Возраст / Age: 34
- Имя: Сергей
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 34 раза
- Контактная информация:
Re: Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
У меня была двушка дорестал, купил туда Optima YellowTop 55 амч, потом появилась у меня двушка рестайловая, переставил туда эту самую оптиму, сейчас у меня эта самая оптима стоит на пикапе. Прошло около 5 лет, АКБ разряжалась в ноль неоднократно, также неоднократно стояла подолгу в разряженном состоянии в тч на сильном морозе... Выход для меня был простым — зарядил-поставил-поехал.
Одно НО — обычная зарядка за 2000 руб не катит, после полной разрядки она не могла заряжать оптиму. У меня в гараже полупрофессиональная, справляется с зарядкой без проблем. Как вы думаете, какой следующий аккум я поставлю на свой авто?
Интересный момент, сами америкосы почти не ставят оптиму на единички... а вот те же америкосы-жиповоды — повально...
Выбирать вам!
Одно НО — обычная зарядка за 2000 руб не катит, после полной разрядки она не могла заряжать оптиму. У меня в гараже полупрофессиональная, справляется с зарядкой без проблем. Как вы думаете, какой следующий аккум я поставлю на свой авто?
Интересный момент, сами америкосы почти не ставят оптиму на единички... а вот те же америкосы-жиповоды — повально...
Выбирать вам!

- mosandr
- Сообщения: 1532
- Зарегистрирован: 25 апр 2011, 21:44
- Репутация: 3
- Город / City: Санкт-Петербург
- Возраст / Age: 34
- Имя: Андрей
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
Optima - наш выбор!!! У меня везде стоят... Думаю и тут на крпейке скоро появятся ))))
- николаи
- Сообщения: 8544
- Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
- Репутация: 31
- Город / City: Екатеринбург
- Возраст / Age: 50
- Имя: Николай
- Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 188 раз
Re: Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
тоже оптима везде..и убивал нах..и сажал..и в мороз сдохшие неделю стояли..потом прикурил день поездил..и крутят как болгарка...аж коленвал чуть с опор стартером не вырывает.. 
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ 

Re: Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
Optima с желтой крышкой. Это тяговая. Можно лебедиться долго с заглушенным двиглом. Красная - это стартерная. Четырехклемные в каждом магазине в наличии.
- flugergehaimer
- Сообщения: 2145
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 18:11
- Репутация: 11
- Город / City: челябинск
- Возраст / Age: 28
- Имя: Паша
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
тоже оптима стоит, правда одну батарею бывший хозяин убил полным разрядом, заводился на одной батарее,
- николаи
- Сообщения: 8544
- Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
- Репутация: 31
- Город / City: Екатеринбург
- Возраст / Age: 50
- Имя: Николай
- Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 188 раз
Re: Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
какая разница..теоретически мотор в лебеде тот же стартерный двига..поподробнее теорию расскажи..я вот чот не понял..мне менагеры тож чот обьясняли..в магазе..но не вкурил..Хомяк писал(а):Optima с желтой крышкой. Это тяговая. Можно лебедиться долго с заглушенным двиглом. Красная - это стартерная. Четырехклемные в каждом магазине в наличии.
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ 

-
And5071
- Сообщения: 1181
- Зарегистрирован: 22 апр 2011, 22:59
- Репутация: 3
- Город / City: Moscow
- Возраст / Age: 43
- Имя: Andrey
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
Желтые, Алексей, мы с тобой их прикуривали, чуток проехали и я их даже незаряжал, Валера на них до Самары ездил.
06' HMDS P33 DMAX W2
- николаи
- Сообщения: 8544
- Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
- Репутация: 31
- Город / City: Екатеринбург
- Возраст / Age: 50
- Имя: Николай
- Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 188 раз
Re: Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
привет Андрей как твой чумовой гелик..??? рвет как ракета по любому...
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ 

-
And5071
- Сообщения: 1181
- Зарегистрирован: 22 апр 2011, 22:59
- Репутация: 3
- Город / City: Moscow
- Возраст / Age: 43
- Имя: Andrey
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
Привет, Коля! Не поверишь, уже неделю едет из Германии, стоит где то на границе, я уже ругаюсь. Обещают к концу следующей недели отдать. Еще прикупил ( на сдачу дали)G PRO, щас мучаю ORC про тюнинг подвески. Весь в заботах.
Сорри за флуд http://www.g-raid.de/
Сорри за флуд http://www.g-raid.de/
06' HMDS P33 DMAX W2
- KINGWAAR4X4
- Сообщения: 1947
- Зарегистрирован: 09 апр 2011, 18:47
- Репутация: 8
- Город / City: SEWASTOPOL
- Возраст / Age: 49
- Имя: Ingwaar
- Благодарил (а): 219 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
OPTIMA - желтая, но я буду ставить синюю ( морскую) - правда пока точно мне ее габариты так и не дали. тока в проблему с местом = все упирается. Кста - именно возможность безболезненного, многократного разряда - до НУЛЯ - всегда и был один из козырей - ОПТИМЫ... Х.з. - откуда такая инфа - что ОПТИМА - этого боится????????
мой джип должен ехать там - где я хочу, а не там - где он может.http://www.drive2.ru/users/kingwaar/ fuck fuel economy, fuck greenpeace!!! национальность - СЕВАСТОПОЛЕЦ !
- flugergehaimer
- Сообщения: 2145
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 18:11
- Репутация: 11
- Город / City: челябинск
- Возраст / Age: 28
- Имя: Паша
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
до нуля не боятся щелочные насколько я знаю, а гелевые это те же кислотные и так же боятся разряда ,просто они более устойчивые. Если один раз засадил например обычный аккум он уже не восстановится,оптима восстановится, но ресурс ее будет уже меньше полюбому.Бывший хозяин хвалился, что новые оптима садил раза три, прикуривал типа от тачки просто и все и им нихера..когда я их проверил то один уже был мертвый, крутил один . Я купил еще один новый , разница ощутимая между новым и тот который выжил(а ему всего год!) новый долго заряжается , а тот моментально скоро и ему письдесKINGWAAR4X4 писал(а):OPTIMA - желтая, но я буду ставить синюю ( морскую) - правда пока точно мне ее габариты так и не дали. тока в проблему с местом = все упирается. Кста - именно возможность безболезненного, многократного разряда - до НУЛЯ - всегда и был один из козырей - ОПТИМЫ... Х.з. - откуда такая инфа - что ОПТИМА - этого боится????????
- Guru H1
- Сообщения: 5541
- Зарегистрирован: 23 сен 2010, 19:08
- Репутация: 16
- Город / City: Москва
- Возраст / Age: 34
- Имя: Алексей
- Откуда: Hummer H1 Garage; +7 (968) 822-68-42
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
Так ведь по факту, Оптима на самом деле не гелевые - там просто пластины скручены витками! Хотя манагеры и говорят, что если его разбить, то с него ничего не выльется!flugergehaimer писал(а):до нуля не боятся щелочные насколько я знаю, а гелевые это те же кислотные и так же боятся разряда ,просто они более устойчивые. Если один раз засадил например обычный аккум он уже не восстановится,оптима восстановится, но ресурс ее будет уже меньше полюбому.Бывший хозяин хвалился, что новые оптима садил раза три, прикуривал типа от тачки просто и все и им нихера..когда я их проверил то один уже был мертвый, крутил один . Я купил еще один новый , разница ощутимая между новым и тот который выжил(а ему всего год!) новый долго заряжается , а тот моментально скоро и ему письдесKINGWAAR4X4 писал(а):OPTIMA - желтая, но я буду ставить синюю ( морскую) - правда пока точно мне ее габариты так и не дали. тока в проблему с местом = все упирается. Кста - именно возможность безболезненного, многократного разряда - до НУЛЯ - всегда и был один из козырей - ОПТИМЫ... Х.з. - откуда такая инфа - что ОПТИМА - этого боится????????
В любом случае разряды в ноль мне грозить не должны - езжу на нем каждый день (пробег вчера перевалил за 140 000 км.), при установке новых допов сразу же проверяю на утечки, поэтому для меня важно другое - полная его герметичность (при преодолении бродов, на косогорах - да в конце концов - если я не дай бог его опрокину где-то далеко от дома - чтобы аккумы не вытекли и сохранили свою жизнеспособность), и чтобы выдавал хороший пусковой и постоянный ток...
Но вот вопрос какие брать - красные или желтые???
По опциям на машине будет: задняя электрическая лебедка Warn 12K, Вебасто двигателя 9,5кВт, Вебасто салонная (минимум 2кВт, а может и больше - еще не решил), инвертор, рация, доп свет будет светодиодный Rigid, фараискатель, почти все габариты и фары уже заменены на диодные, компрессор ARB и родной CTiS'овский... Вообщем, потребители есть, но при этом и не так много, как если бы все ламповые фары, ламповая доп. оптика и еще и передняя электрическая лебедка (у меня гидравлика MileMarker 12K). Разница в пусковом токе у них ровно 50А/ч (765 у желтой, и 815 у красной), при этом красный со слов манагера выдерживает 30 полных разрядов, а желтый 300!!!
hummerh1.garage:
https://www.youtube.com/channel/UCz3dz9 ... 0G1epT-QXw
'94 HMCS
'94 HMC4 (06/94)
'95 HMCO (05/95)
'96 HMCO
'04 HMCO
'06 HMDS
'02 HMCS (05/02) - продан
'02 HMCS - 1st Firehouse Red in 2002 model year - продан
'06 KSCS - 1 of 20 ever produced - продан
'97 HMCS (10/96) - продан
https://www.youtube.com/channel/UCz3dz9 ... 0G1epT-QXw
'94 HMCS
'94 HMC4 (06/94)
'95 HMCO (05/95)
'96 HMCO
'04 HMCO
'06 HMDS
'02 HMCS (05/02) - продан
'02 HMCS - 1st Firehouse Red in 2002 model year - продан
'06 KSCS - 1 of 20 ever produced - продан
'97 HMCS (10/96) - продан
- Guru H1
- Сообщения: 5541
- Зарегистрирован: 23 сен 2010, 19:08
- Репутация: 16
- Город / City: Москва
- Возраст / Age: 34
- Имя: Алексей
- Откуда: Hummer H1 Garage; +7 (968) 822-68-42
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
Ого - я тоже думал уже впуливаешь на нем)))And5071 писал(а):Привет, Коля! Не поверишь, уже неделю едет из Германии, стоит где то на границе, я уже ругаюсь. Обещают к концу следующей недели отдать. Еще прикупил ( на сдачу дали)G PRO, щас мучаю ORC про тюнинг подвески. Весь в заботах.
Сорри за флуд http://www.g-raid.de/
G Pro - класс!!! Его тоже с Гермашки тянут? Макс рассказывал, что они отличаются от наших "оффициальных"...
hummerh1.garage:
https://www.youtube.com/channel/UCz3dz9 ... 0G1epT-QXw
'94 HMCS
'94 HMC4 (06/94)
'95 HMCO (05/95)
'96 HMCO
'04 HMCO
'06 HMDS
'02 HMCS (05/02) - продан
'02 HMCS - 1st Firehouse Red in 2002 model year - продан
'06 KSCS - 1 of 20 ever produced - продан
'97 HMCS (10/96) - продан
https://www.youtube.com/channel/UCz3dz9 ... 0G1epT-QXw
'94 HMCS
'94 HMC4 (06/94)
'95 HMCO (05/95)
'96 HMCO
'04 HMCO
'06 HMDS
'02 HMCS (05/02) - продан
'02 HMCS - 1st Firehouse Red in 2002 model year - продан
'06 KSCS - 1 of 20 ever produced - продан
'97 HMCS (10/96) - продан
- Guru H1
- Сообщения: 5541
- Зарегистрирован: 23 сен 2010, 19:08
- Репутация: 16
- Город / City: Москва
- Возраст / Age: 34
- Имя: Алексей
- Откуда: Hummer H1 Garage; +7 (968) 822-68-42
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
Ты лебедился???Хомяк писал(а):Optima с желтой крышкой. Это тяговая. Можно лебедиться долго с заглушенным двиглом. Красная - это стартерная. Четырехклемные в каждом магазине в наличии.
Какую предпочесть???
hummerh1.garage:
https://www.youtube.com/channel/UCz3dz9 ... 0G1epT-QXw
'94 HMCS
'94 HMC4 (06/94)
'95 HMCO (05/95)
'96 HMCO
'04 HMCO
'06 HMDS
'02 HMCS (05/02) - продан
'02 HMCS - 1st Firehouse Red in 2002 model year - продан
'06 KSCS - 1 of 20 ever produced - продан
'97 HMCS (10/96) - продан
https://www.youtube.com/channel/UCz3dz9 ... 0G1epT-QXw
'94 HMCS
'94 HMC4 (06/94)
'95 HMCO (05/95)
'96 HMCO
'04 HMCO
'06 HMDS
'02 HMCS (05/02) - продан
'02 HMCS - 1st Firehouse Red in 2002 model year - продан
'06 KSCS - 1 of 20 ever produced - продан
'97 HMCS (10/96) - продан
- Guru H1
- Сообщения: 5541
- Зарегистрирован: 23 сен 2010, 19:08
- Репутация: 16
- Город / City: Москва
- Возраст / Age: 34
- Имя: Алексей
- Откуда: Hummer H1 Garage; +7 (968) 822-68-42
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
Вон на сайте все есть - я тоже хотел синюю, но все голову дают на отсечение, что одно и то же...KINGWAAR4X4 писал(а):OPTIMA - желтая, но я буду ставить синюю ( морскую) - правда пока точно мне ее габариты так и не дали. тока в проблему с местом = все упирается. Кста - именно возможность безболезненного, многократного разряда - до НУЛЯ - всегда и был один из козырей - ОПТИМЫ... Х.з. - откуда такая инфа - что ОПТИМА - этого боится????????
hummerh1.garage:
https://www.youtube.com/channel/UCz3dz9 ... 0G1epT-QXw
'94 HMCS
'94 HMC4 (06/94)
'95 HMCO (05/95)
'96 HMCO
'04 HMCO
'06 HMDS
'02 HMCS (05/02) - продан
'02 HMCS - 1st Firehouse Red in 2002 model year - продан
'06 KSCS - 1 of 20 ever produced - продан
'97 HMCS (10/96) - продан
https://www.youtube.com/channel/UCz3dz9 ... 0G1epT-QXw
'94 HMCS
'94 HMC4 (06/94)
'95 HMCO (05/95)
'96 HMCO
'04 HMCO
'06 HMDS
'02 HMCS (05/02) - продан
'02 HMCS - 1st Firehouse Red in 2002 model year - продан
'06 KSCS - 1 of 20 ever produced - продан
'97 HMCS (10/96) - продан
- KINGWAAR4X4
- Сообщения: 1947
- Зарегистрирован: 09 апр 2011, 18:47
- Репутация: 8
- Город / City: SEWASTOPOL
- Возраст / Age: 49
- Имя: Ingwaar
- Благодарил (а): 219 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
Желтую. у менч стояла - так до сих пор и катается уже у другого хози, но на моем же гелене. весной 2006 - взял, год откатал - потом машин разбахал - лежала в гараже до января 2009, потом гелен продал вместе с ней, и она снова поехала - аж в конце 2010 года... И вот - до сих пор катает - минимум раз в неделю - гелик - около 300м. проходит на лебеде. Делай выводы. Синюю хочу - патамушта - она больше и ширше. А значит - емчеGuru H1 писал(а):Ты лебедился???Хомяк писал(а):Optima с желтой крышкой. Это тяговая. Можно лебедиться долго с заглушенным двиглом. Красная - это стартерная. Четырехклемные в каждом магазине в наличии.
Какую предпочесть???
мой джип должен ехать там - где я хочу, а не там - где он может.http://www.drive2.ru/users/kingwaar/ fuck fuel economy, fuck greenpeace!!! национальность - СЕВАСТОПОЛЕЦ !
- KINGWAAR4X4
- Сообщения: 1947
- Зарегистрирован: 09 апр 2011, 18:47
- Репутация: 8
- Город / City: SEWASTOPOL
- Возраст / Age: 49
- Имя: Ingwaar
- Благодарил (а): 219 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Какие аккумуляторы предпочесть - отзывы, советы!!!
Кста - синяя = именно для катеров и яхт. Пусть манагеры двоешники = учат матчасть продвигаемого товара. Вибрации на катерах ( за лодки я вааще молчу) - это ни с каким офф-роадом не сравнить . У нас хоть подвеска как-никак = хоть как-то да отрабатывает, а катер на винте - в волну = долбит так - что такое ощущение шо он ща - на куски развалится... Вот почему - хочу любой ценой морские воткнуть. 9 В германии - их так и позиционируют продавцы = максимально виброустойчивые)
мой джип должен ехать там - где я хочу, а не там - где он может.http://www.drive2.ru/users/kingwaar/ fuck fuel economy, fuck greenpeace!!! национальность - СЕВАСТОПОЛЕЦ !



