МЕЖДУНАРОДНЫЙ КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ И ЛЮБИТЕЛЕЙ ЛЕГЕНДАРНОГО ВНЕДОРОЖНИКА HUMMER H1®

Парни - нашел интересное обсуждение тормозов для Н1 на НМЛе - кто зареген, увидит...

http://www.hummernetworkforums.com/view ... od&start=0

И смысл там основной вот в чем:
"If the half shafts were truly engineered to withstand the forces I don't think I'd have much of a problem, but they are not. In an extreme situation it is possible to snap one or more half shaft on braking. If this happens it puts more liability on each of the other half shafts which then makes them more prone to breakage. I was in Moab and watched a buddy snap a half shaft on a fully locked up, built to the hilt 12,1k rigg. The other three tires didn't have enough traction to stop the vehicle and it slid backward into a wall. The other tire would have been on rock and would have more than likely provided enough traction to stop the vehicle. Yes, extreme case but I don't build my rigg for every day driving. A nightmare is to come off a ledge on the Z turn with a huge bounce on Moab rim and snap one or two half shafts that in turn put too much force on the remaining two and snap them leaving you with a perfectly rolling chassis and NO brakes.

Currently running 10" rotors which puts your braking force at approximately 9" or 4.5" from the axis. 1 g stopping at the front wheels on stock tires puts about 12,750lb-ft torque through the geared hub. Leveraged at 1.92:1 the brakes (and CVs and half shaft) needs to hold back 6640lb-ft or 17,708 lbs at the brake rotor surface. Same scenario with 14" disks at the hub puts the braking force at 6.5" from hub center. This means the braking force is increased at the surface of the pad to 23,540lbs or by 32% ... not by 92% as previously mentioned. With the larger rotor and caliper it yields a larger swept surface by nearly 50% thus negating the 32% and actually making LESS force needed on the brake itself to achieve the same braking. So in my eyes, its sixes. But for a factor of safety in the places I run, it makes it so the vehicle no longer bounces against the half shafts when I stop, it increases the lifespan of the halfshafts which are not designed for 6000+ lb-ft torque and has the potential of keeping brakes cooler (away from the engine bay), less fade, and less force than the inboard design.

To secure the brakes I'd simply machine a new cap for the gear cavity cover on the hubs. It will space the tire out by nearly 2" which I don't like but the lift promises to pull the tires inboard anyway so I'd want to kick them back out even with the body or possibly slightly wider to protect.

As for unsprung mass, we're running the heaviest control arms on the planet, 50lb hubs, 100+lb / each wheelsets ... I don't think adding 6 lbs to the hub is going to make a HUGE difference in unsprung mass. Now as soon as I make aluminum control arms I may be changing my story

Anyone else as terrified as me or am I just paranoid? I could be. I was in Moab the day Sharon ( think that is her name ) lost her brakes on Lion's Back in the Blazer. I've had to hit the brakes so hard in a truck it pushed all the fluid past the calipers at the top of the escalator and had to pump the master 20 times as fast as I could before the brakes came back. I know what not having brakes does and just as soon protect against that."

суть такова что если тормоза смерть как сильные то они порвут валы.. и автор предлагает переставить их по класической схеме на колесные редуктора...

николаи писал(а):суть такова что если тормоза смерть как сильные то они порвут валы.. и автор предлагает переставить их по класической схеме на колесные редуктора...

Ну да - все верно, но меня интересует не перенос, а логическое понимание максимума тормозов, которые можно поставить в штатные места! Просто если поставить Вилвуд GXN4, не станет ли это "вредительством" по отношению к машине? Может реально лучше остановиться на 12К дисках и перформанс колодках?!

Guru H1 писал(а):

николаи писал(а):суть такова что если тормоза смерть как сильные то они порвут валы.. и автор предлагает переставить их по класической схеме на колесные редуктора...

Ну да - все верно, но меня интересует не перенос, а логическое понимание максимума тормозов, которые можно поставить в штатные места! Просто если поставить Вилвуд GXN4, не станет ли это "вредительством" по отношению к машине? Может реально лучше остановиться на 12К дисках и перформанс колодках?!

какая разница какими машинками в юз пускать , стоковыми слабыми или вилвудами ? в первом случае нога напрягается во втором нет.
на видюхе сток

Guru H1 писал(а):

николаи писал(а):сутьа...

Может реально лучше остановиться на 12К дисках и перформанс колодках?!

А как собираешься ставить 12к роторы? Например спереди у меня зазор в 7мм между 10к и подрамником

flugergehaimer писал(а):

Guru H1 писал(а):

николаи писал(а):суть такова что если тормоза смерть как сильные то они порвут валы.. и автор предлагает переставить их по класической схеме на колесные редуктора...

Ну да - все верно, но меня интересует не перенос, а логическое понимание максимума тормозов, которые можно поставить в штатные места! Просто если поставить Вилвуд GXN4, не станет ли это "вредительством" по отношению к машине? Может реально лучше остановиться на 12К дисках и перформанс колодках?!

какая разница какими машинками в юз пускать , стоковыми слабыми или вилвудами ? в первом случае нога напрягается во втором нет.
на видюхе сток

Абсолютно в елку!
Это обсуждение было еще в 2008г.,а АМgeneral в 2009 стало серийно на бронированые хамви ставить вилвуд.Привода там обычные 12К...и ничего не сворачивает

+1000000000000000000 К мнению пробуса и флюгенхаммера..какая разница чем дымить..стоком ил вилвудом.. на то пошло..

flugergehaimer писал(а):

Guru H1 писал(а):

николаи писал(а):сутьа...

Может реально лучше остановиться на 12К дисках и перформанс колодках?!

А как собираешься ставить 12к роторы? Например спереди у меня зазор в 7мм между 10к и подрамником

Еще и центрующие чашки(не знаю как правильно называются)у редукторов под 12к менять надо или центрующие кольца точить.Можно конечно и не менять,но у 10К дисков посадочное отверстие меньше... 12к диски вместо конечно встанут,но возникнет дисбаланс и в скорости придется менять уже редуктор

flugergehaimer писал(а):

Guru H1 писал(а):

николаи писал(а):сутьа...

Может реально лучше остановиться на 12К дисках и перформанс колодках?!

А как собираешься ставить 12к роторы? Например спереди у меня зазор в 7мм между 10к и подрамником

Продольные поперечины, на которых диф висит нужно развернуть на 180 градусов! Я закажу новые 12-ые, ибо эти уже подустали...

pro-bus писал(а):

flugergehaimer писал(а):

Guru H1 писал(а):

николаи писал(а):сутьа...

Может реально лучше остановиться на 12К дисках и перформанс колодках?!

А как собираешься ставить 12к роторы? Например спереди у меня зазор в 7мм между 10к и подрамником

Еще и центрующие чашки(не знаю как правильно называются)у редукторов под 12к менять надо или центрующие кольца точить.Можно конечно и не менять,но у 10К дисков посадочное отверстие меньше... 12к диски вместо конечно встанут,но возникнет дисбаланс и в скорости придется менять уже редуктор

Что за бред вообще? Какие проставки, что точить-то???
Нет между ними разницы! Диски нужно оригинальные покупать, а потом утверждать - а то замены как выясняются, не совсем замены...

Номер детали #5593817...

Вообщем, я потерялся - нужны эти Вилвуды, не нужны - то круто, то сыпятся через 20 т.км.... Непостоянные вы - уйду я к амерам

Guru H1 писал(а):Вообщем, я потерялся - нужны эти Вилвуды, не нужны - то круто, то сыпятся через 20 т.км.... Непостоянные вы - уйду я к амерам

Ты чё братан - этож круто, ставь конечно, и так всё по кругу))) Надеюсь и верю в твою победу!!! А пока поездим на метре)))

RUS писал(а):

Guru H1 писал(а):Вообщем, я потерялся - нужны эти Вилвуды, не нужны - то круто, то сыпятся через 20 т.км.... Непостоянные вы - уйду я к амерам

Ты чё братан - этож круто, ставь конечно, и так всё по кругу))) Надеюсь и верю в твою победу!!! А пока поездим на метре)))

Не беси меня...)))

Guru H1 писал(а):

pro-bus писал(а):

flugergehaimer писал(а):

Guru H1 писал(а):

николаи писал(а):сутьа...

Может реально лучше остановиться на 12К дисках и перформанс колодках?!

А как собираешься ставить 12к роторы? Например спереди у меня зазор в 7мм между 10к и подрамником

Еще и центрующие чашки(не знаю как правильно называются)у редукторов под 12к менять надо или центрующие кольца точить.Можно конечно и не менять,но у 10К дисков посадочное отверстие меньше... 12к диски вместо конечно встанут,но возникнет дисбаланс и в скорости придется менять уже редуктор

Что за бред вообще? Какие проставки, что точить-то???
Нет между ними разницы! Диски нужно оригинальные покупать, а потом утверждать - а то замены как выясняются, не совсем замены...

Номер детали #5593817...

Да Саша..как такое не знать ))минус очко тебе

.там просто колечко точится проставочное..типа как на колес дисках...

николаи писал(а):.там просто колечко точится проставочное..типа как на колес дисках...

Да понял я что он имел ввиду, но не нужны они там - диски имеют идентичное посадочное: я привозил и те и те диски, и примерял - никаких различий!!!

Guru H1 писал(а):

николаи писал(а):.там просто колечко точится проставочное..типа как на колес дисках...

Да понял я что он имел ввиду, но не нужны они там - диски имеют идентичное посадочное: я привозил и те и те диски, и примерял - никаких различий!!!

Нет не понял Диск из комплекта вилвуда http://www.hummerpartsguy.com/ROTOR-BRA ... 20159.html имеет меньший посадочный диаметр,такой же как и у невентелируемых дисков.Потребуется замена фланцев редуктора.Протачивать не вариант,можно дисбаланс получить.
Диски 12К для Вилвуда отличаются от 12К обычных вентилируемых не только посадочным диаметром,но и смещением от центра оси,что не позволит поставить их на штатные кронштейны из набора Вилвуда без изготовления проставок.
http://g503.com/forums/viewtopic.php?f=63&t=215937

flugergehaimer писал(а): Да Саша..как такое не знать ))минус очко тебе

Вот и раздаватель очков,пожиматель всего...пришел...здрасте,нате вам...минус очко
Уж не знаю,что ты имел ввиду...навсякий случай,у меня трусы чугунные

pro-bus писал(а):

Guru H1 писал(а):

николаи писал(а):.там просто колечко точится проставочное..типа как на колес дисках...

Да понял я что он имел ввиду, но не нужны они там - диски имеют идентичное посадочное: я привозил и те и те диски, и примерял - никаких различий!!!

Нет не понял Диск из комплекта вилвуда http://www.hummerpartsguy.com/ROTOR-BRA ... 20159.html имеет меньший посадочный диаметр,такой же как и у невентелируемых дисков.Потребуется замена фланцев редуктора.Протачивать не вариант,можно дисбаланс получить.
Диски 12К для Вилвуда отличаются от 12К обычных вентилируемых не только посадочным диаметром,но и смещением от центра оси,что не позволит поставить их на штатные кронштейны из набора Вилвуда без изготовления проставок.
http://g503.com/forums/viewtopic.php?f=63&t=215937

Тогда так и говори - что 12-ые диски вилвуда отличаются! А диски от Альфы и 12K-series идентичны родным 10,3!

Guru H1 писал(а):

pro-bus писал(а):

Guru H1 писал(а):

николаи писал(а):.там просто колечко точится проставочное..типа как на колес дисках...

Да понял я что он имел ввиду, но не нужны они там - диски имеют идентичное посадочное: я привозил и те и те диски, и примерял - никаких различий!!!

Нет не понял Диск из комплекта вилвуда http://www.hummerpartsguy.com/ROTOR-BRA ... 20159.html имеет меньший посадочный диаметр,такой же как и у невентелируемых дисков.Потребуется замена фланцев редуктора.Протачивать не вариант,можно дисбаланс получить.
Диски 12К для Вилвуда отличаются от 12К обычных вентилируемых не только посадочным диаметром,но и смещением от центра оси,что не позволит поставить их на штатные кронштейны из набора Вилвуда без изготовления проставок.
http://g503.com/forums/viewtopic.php?f=63&t=215937

Тогда так и говори - что 12-ые диски вилвуда отличаются! А диски от Альфы и 12K-series идентичны родным 10,3!

Блин, не тому минус очко сделал
Саша)) + очко))