Страница 3 из 7

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 14:00
flugergehaimer
Саш обьясни тогда почему вилвуд брембо jbt и другие. ...производители многопоршневых скоб учитывают только половину площади всех поршней?

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 14:06
николаи
короче 4 поршня круче...вот это до нас поняли..

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 15:06
axs1976
николаи писал(а):надо устроить битву гигантов..предложение ставим 3 хомы рядом разгоняемся ..все с разными тормозилками..СТОК...ПРОМА...ВИЛВУД... одновременоо тормозим ..проигравший едет за пивом и телками... предлагаю летом .. :)
ты неуточнил каким летом и в каком тысячилетии?! :biggrin:

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 17:04
flugergehaimer
ну вобщем я был прав насчет неэффективности прома 4 поршневых с диаметром 36мм по отношению к стоку нашему, но был неправ насчет того что в 4-поршневой скобе учитывается только 2 поршня(ПРОБУС ТУТ ПРАВ). Оказывается в 4-поршневой считается 4 ,а в однопоршневоМ - ДВАААА!! ТАК КАК ОН ПЛАВАЮЩИЙ!!! ПОЭТОМУ В ПРОМЕ СУММАРНАЯ ПЛОЩАДЬ 4-Х ПОРШНЕЙ СОСТАВЛЯЕТ 40 СМ С КОПЕЙКАМИ, А В НАШЕМ СТОКЕ 69 СМ КВ. ПОЧТИ В ДВА РАЗА ПРОМА УСТУПАЕТ
! .. В ВИЛВУДЕ ДЛЯ ХАМВИ 72,2 СМ + РОТОРЫ НА 2 ДЮЙМА БОЛЬШЕ ---ЭФФЕКТИВНЕЕ ПРИМЕРНО НА 10% ОТ СТОКА + МЕНЬШЕ ПЕРЕГРЕВ ЗА СЧЕТ ЛУЧШЕЙ ТЕПЛООТДАЧИ :egyptdance: :egyptdance: :egyptdance:

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 17:30
pro-bus
flugergehaimer писал(а):Саш обьясни тогда почему вилвуд брембо jbt и другие. ...производители многопоршневых скоб учитывают только половину площади всех поршней?
Паша обрати внимание расчет площади поршней сдесь для одной стороны суппорта для одной тормозной колодки.Сделано так видимо для быстрой оценки при подборе суппорта.При замене однопоршневого на многопоршневой.

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 17:39
николаи
пойду бутик заделаю..и чаю..битва гигантов ;ЧАСТЬ-2--- :draka:

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 17:42
flugergehaimer
ВОТ ЕЩЕ ОДНО ПОДТВЕРЖДЕНИЕ МОИХ СЛОВ. ЭТО ПИСАЛ АНТОН ПРОМА ЕГО ЧУВАКИ С БМВ ФОРУМА ПРОСЯТ РАСЧИТАТЬ ОПТИМАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ
1. Считаем площадь поршней в суппорте ТМ2.332 - от Прома.
Имеем Диам поршня 36мм.
Площадь Ар = пи х радиу в квадрате х кол-во поршней:
Ар = 3,14 х 18 в квадрате х 4 поршня = 4070 мм квадратных.

2. Теперь пересчитываем эту суммарную площадь на однопоршневой суппорт.
Напоминаю, что однопоршневой суппорт считается плавающим и подсчет ведем как на 2 поршня. Не забываем это - многие не знают.

Итак: 4070 делим на 3,14 делим на 2 и из всего берем корень квадратный.

Получаем Rпоршня = 25,45мм - ну и диаметр 51мм.

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 17:56
николаи
ТАК я с чаем.. бутиками.. сижу читаю....вечер явно удался... :) ждем ответного удара...надеюсь я не крайний.... :-(

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 18:01
николаи
парни ВАМ респект реально..я знал что наш клуб ЛУТШИЙ...нам не надо обсуждение кошек.. скидок на топливо ..ни о чемных ---..серьезная тема; дерьмо тормоза на 1 это факт общепризнаный..

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 18:07
pro-bus
flugergehaimer писал(а):ну вобщем я был прав насчет неэффективности прома 4 поршневых с диаметром 36мм по отношению к стоку нашему, но был неправ насчет того что в 4-поршневой скобе учитывается только 2 поршня(ПРОБУС ТУТ ПРАВ). Оказывается в 4-поршневой считается 4 ,а в однопоршневоМ - ДВАААА!! ТАК КАК ОН ПЛАВАЮЩИЙ!!! ПОЭТОМУ В ПРОМЕ СУММАРНАЯ ПЛОЩАДЬ 4-Х ПОРШНЕЙ СОСТАВЛЯЕТ 40 СМ С КОПЕЙКАМИ, А В НАШЕМ СТОКЕ 69 СМ КВ. ПОЧТИ В ДВА РАЗА ПРОМА УСТУПАЕТ
! .. В ВИЛВУДЕ ДЛЯ ХАМВИ 72,2 СМ + РОТОРЫ НА 2 ДЮЙМА БОЛЬШЕ ---ЭФФЕКТИВНЕЕ ПРИМЕРНО НА 10% ОТ СТОКА + МЕНЬШЕ ПЕРЕГРЕВ ЗА СЧЕТ ЛУЧШЕЙ ТЕПЛООТДАЧИ :egyptdance: :egyptdance: :egyptdance:
Паша,поздравляю ты получишь Нобелевку за закон удвоения энергии.
С сопроматом видимо не знаком.
Откуда удвоение силы. F=F'+F" где F' сила действия. F" сила противодействия.Для плавающей скобы
равносильно.Собственно от этого и неравномерный износ колодок в плавающем суппорте при подклинивании скобы.
ТАК ЧТО В ОДНОПОРШНЕВОЙ СИСТЕМЕ И УЧИТЫВАЕТСЯ ОДИН ПОРШЕНЬ!

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 18:16
KINGWAAR4X4
гыыыыыыыы... а потом случайный прохожий по форуму - прочтет и докторскую защитит:))))))))))))))))

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 18:19
pro-bus
pro-bus писал(а):По просьбе НИКОЛАЯ.
Поправка для диаметра поршня (36 Proma),( 47,7 Wilwood)

Proma Кгидр=(2*(36*36+36*36))/19*19=14,36/1
Wilwood Кгидр=(2*(47'7*47,7+47,7*47,7))/19*19=25,2/1
Сток Кгидр=(1*(66*66))/19*19=12/1

Соотношение Кгидр показывает гидравлическое соотношение усиления силы приложенной к педали тормаза относительно суппорта.
Гидравлическое увеличение более чем в два раза, тоже не есть гут,т.к чтоб создать одинаковое
Давление жидкости в системе при одном и том же усилии на педаль тормоза,потребуеся больший ход педали.Следовательно педаль будет мягкой,неинформотивной.Может потребоваться замена главного тормозного цилиндра.

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 18:23
pro-bus
flugergehaimer писал(а):ну вобщем я был прав насчет неэффективности прома 4 поршневых с диаметром 36мм по отношению к стоку нашему, но был неправ насчет того что в 4-поршневой скобе учитывается только 2 поршня(ПРОБУС ТУТ ПРАВ). Оказывается в 4-поршневой считается 4 ,а в однопоршневоМ - ДВАААА!! ТАК КАК ОН ПЛАВАЮЩИЙ!!! ПОЭТОМУ В ПРОМЕ СУММАРНАЯ ПЛОЩАДЬ 4-Х ПОРШНЕЙ СОСТАВЛЯЕТ 40 СМ С КОПЕЙКАМИ, А В НАШЕМ СТОКЕ 69 СМ КВ. ПОЧТИ В ДВА РАЗА ПРОМА УСТУПАЕТ
! .. В ВИЛВУДЕ ДЛЯ ХАМВИ 72,2 СМ + РОТОРЫ НА 2 ДЮЙМА БОЛЬШЕ ---ЭФФЕКТИВНЕЕ ПРИМЕРНО НА 10% ОТ СТОКА + МЕНЬШЕ ПЕРЕГРЕВ ЗА СЧЕТ ЛУЧШЕЙ ТЕПЛООТДАЧИ :egyptdance: :egyptdance: :egyptdance:
Снова ошибаешся у стока 34,19 см. кв.

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 18:24
николаи
опана..сильный ответный удар...рально эту ветку надо перепостить ..чтобе лохи тоедоводы понимали на скоко тут мы умны..а то они диски бля..20 дюмов..пружины пиленые..А УНАС---.канешно остановка 4 тн херни это пипец как важно..еще раз повторюсь..сток тормоза ГОВНО полное..

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 18:26
axs1976
flugergehaimer писал(а):ну вобщем я был прав насчет неэффективности прома 4 поршневых с диаметром 36мм по отношению к стоку нашему, но был неправ насчет того что в 4-поршневой скобе учитывается только 2 поршня(ПРОБУС ТУТ ПРАВ). Оказывается в 4-поршневой считается 4 ,а в однопоршневоМ - ДВАААА!! ТАК КАК ОН ПЛАВАЮЩИЙ!!! ПОЭТОМУ В ПРОМЕ СУММАРНАЯ ПЛОЩАДЬ 4-Х ПОРШНЕЙ СОСТАВЛЯЕТ 40 СМ С КОПЕЙКАМИ, А В НАШЕМ СТОКЕ 69 СМ КВ. ПОЧТИ В ДВА РАЗА ПРОМА УСТУПАЕТ
! .. В ВИЛВУДЕ ДЛЯ ХАМВИ 72,2 СМ + РОТОРЫ НА 2 ДЮЙМА БОЛЬШЕ ---ЭФФЕКТИВНЕЕ ПРИМЕРНО НА 10% ОТ СТОКА + МЕНЬШЕ ПЕРЕГРЕВ ЗА СЧЕТ ЛУЧШЕЙ ТЕПЛООТДАЧИ :egyptdance: :egyptdance: :egyptdance:
10% это разве много? да,теплоотдача увеличится супер,но разве стоит столько заморачиватся из за 10%? или я чегото непонял? :scratch:

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 18:27
KINGWAAR4X4
pro-bus писал(а): Давление жидкости в системе при одном и том же усилии на педаль тормоза,потребуеся больший ход педали.Следовательно педаль будет мягкой,неинформотивной.Может потребоваться замена главного тормозного цилиндра.
именно!!!!! - из свого опыта скажу = когда на гелене заменил стоковы тормоза - на 4 поршневой брабус - ни фигашеньки не изменилось! я тада подабалдел - выкатить 4800 ойро - и ни фига - в замен.... стал думать, и решил заменить и главный с вакуумным = тока - от АМГ результат - не замедлил себя ждать = шарабан как вкопанный стал останавливаться..
но я по чесноку- не знаю на скока там в % - разница была меж стоком - и барбосом.

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 18:33
николаи

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 18:37
SerDenis
отнють..
увеличение хода педали положительно сажетса на плавности торможения, это как с рычагом в класической механике. к слову и усилие на педаль уменьшитса, увеличенный ход педали позволяет более точно дозировать "тормозной эфект" .
ибо с первых метров вождения хаммера , тормозил исключительно с визгом резины, отчасти с непревычки,но больще в этом виноват короткий ход прдали , и как итог - режим "дискретный тормоз" - или не тормозит или тормозит полностью.

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 18:38
flugergehaimer
pro-bus писал(а):По просьбе НИКОЛАЯ.
Поправка для диаметра поршня (36 Proma),( 47,7 Wilwood)

Proma Кгидр=(2*(36*36+36*36))/19*19=14,36/1
Wilwood Кгидр=(2*(47'7*47,7+47,7*47,7))/19*19=25,2/1
Сток Кгидр=(1*(66*66))/19*19=12/1

Соотношение Кгидр показывает гидравлическое соотношение усиления силы приложенной к педали тормаза относительно суппорта.
что такое 36*36 ?????????

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Добавлено: 16 дек 2012, 18:40
pro-bus
pro-bus писал(а):
pro-bus писал(а):По просьбе НИКОЛАЯ.
Поправка для диаметра поршня (36 Proma),( 47,7 Wilwood)

Proma Кгидр=(2*(36*36+36*36))/19*19=14,36/1
Wilwood Кгидр=(2*(47'7*47,7+47,7*47,7))/19*19=25,2/1
Сток Кгидр=(1*(66*66))/19*19=12/1

Соотношение Кгидр показывает гидравлическое соотношение усиления силы приложенной к педали тормаза относительно суппорта.
Гидравлическое увеличение более чем в два раза, тоже не есть гут,т.к чтоб создать одинаковое
Давление жидкости в системе при одном и том же усилии на педаль тормоза,потребуеся больший ход педали.Следовательно педаль будет мягкой,неинформотивной.Может потребоваться замена главного тормозного цилиндра.
Промо из расчета эффективнее на 19,6%,но главный плюс многопоршневых систем это исключительная надежность и лудшая эффективность благодаря равномерному прижатию колодок к тормозному диску
даже при одинаковых лощадях поршней суппортов