переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
- flugergehaimer
- Сообщения: 2145
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 18:11
- Репутация: 11
- Город / City: челябинск
- Возраст / Age: 28
- Имя: Паша
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
Саш обьясни тогда почему вилвуд брембо jbt и другие. ...производители многопоршневых скоб учитывают только половину площади всех поршней?
- николаи
- Сообщения: 8544
- Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
- Репутация: 31
- Город / City: Екатеринбург
- Возраст / Age: 50
- Имя: Николай
- Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 188 раз
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
короче 4 поршня круче...вот это до нас поняли..
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ 

-
axs1976
- Сообщения: 3704
- Зарегистрирован: 07 мар 2012, 21:53
- Репутация: 7
- Город / City: обнинск
- Возраст / Age: 38
- Имя: Алексей
- Откуда: обнинск
- Благодарил (а): 144 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
ты неуточнил каким летом и в каком тысячилетии?!николаи писал(а):надо устроить битву гигантов..предложение ставим 3 хомы рядом разгоняемся ..все с разными тормозилками..СТОК...ПРОМА...ВИЛВУД... одновременоо тормозим ..проигравший едет за пивом и телками... предлагаю летом ..
- flugergehaimer
- Сообщения: 2145
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 18:11
- Репутация: 11
- Город / City: челябинск
- Возраст / Age: 28
- Имя: Паша
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
ну вобщем я был прав насчет неэффективности прома 4 поршневых с диаметром 36мм по отношению к стоку нашему, но был неправ насчет того что в 4-поршневой скобе учитывается только 2 поршня(ПРОБУС ТУТ ПРАВ). Оказывается в 4-поршневой считается 4 ,а в однопоршневоМ - ДВАААА!! ТАК КАК ОН ПЛАВАЮЩИЙ!!! ПОЭТОМУ В ПРОМЕ СУММАРНАЯ ПЛОЩАДЬ 4-Х ПОРШНЕЙ СОСТАВЛЯЕТ 40 СМ С КОПЕЙКАМИ, А В НАШЕМ СТОКЕ 69 СМ КВ. ПОЧТИ В ДВА РАЗА ПРОМА УСТУПАЕТ
! .. В ВИЛВУДЕ ДЛЯ ХАМВИ 72,2 СМ + РОТОРЫ НА 2 ДЮЙМА БОЛЬШЕ ---ЭФФЕКТИВНЕЕ ПРИМЕРНО НА 10% ОТ СТОКА + МЕНЬШЕ ПЕРЕГРЕВ ЗА СЧЕТ ЛУЧШЕЙ ТЕПЛООТДАЧИ

! .. В ВИЛВУДЕ ДЛЯ ХАМВИ 72,2 СМ + РОТОРЫ НА 2 ДЮЙМА БОЛЬШЕ ---ЭФФЕКТИВНЕЕ ПРИМЕРНО НА 10% ОТ СТОКА + МЕНЬШЕ ПЕРЕГРЕВ ЗА СЧЕТ ЛУЧШЕЙ ТЕПЛООТДАЧИ
- pro-bus
- Сообщения: 2214
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 16:55
- Репутация: 14
- Город / City: Челябинск-Геленджик
- Возраст / Age: 51
- Имя: Александр
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
Паша обрати внимание расчет площади поршней сдесь для одной стороны суппорта для одной тормозной колодки.Сделано так видимо для быстрой оценки при подборе суппорта.При замене однопоршневого на многопоршневой.flugergehaimer писал(а):Саш обьясни тогда почему вилвуд брембо jbt и другие. ...производители многопоршневых скоб учитывают только половину площади всех поршней?
- николаи
- Сообщения: 8544
- Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
- Репутация: 31
- Город / City: Екатеринбург
- Возраст / Age: 50
- Имя: Николай
- Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 188 раз
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
пойду бутик заделаю..и чаю..битва гигантов ;ЧАСТЬ-2--- 
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ 

- flugergehaimer
- Сообщения: 2145
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 18:11
- Репутация: 11
- Город / City: челябинск
- Возраст / Age: 28
- Имя: Паша
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
ВОТ ЕЩЕ ОДНО ПОДТВЕРЖДЕНИЕ МОИХ СЛОВ. ЭТО ПИСАЛ АНТОН ПРОМА ЕГО ЧУВАКИ С БМВ ФОРУМА ПРОСЯТ РАСЧИТАТЬ ОПТИМАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ
1. Считаем площадь поршней в суппорте ТМ2.332 - от Прома.
Имеем Диам поршня 36мм.
Площадь Ар = пи х радиу в квадрате х кол-во поршней:
Ар = 3,14 х 18 в квадрате х 4 поршня = 4070 мм квадратных.
2. Теперь пересчитываем эту суммарную площадь на однопоршневой суппорт.
Напоминаю, что однопоршневой суппорт считается плавающим и подсчет ведем как на 2 поршня. Не забываем это - многие не знают.
Итак: 4070 делим на 3,14 делим на 2 и из всего берем корень квадратный.
Получаем Rпоршня = 25,45мм - ну и диаметр 51мм.
1. Считаем площадь поршней в суппорте ТМ2.332 - от Прома.
Имеем Диам поршня 36мм.
Площадь Ар = пи х радиу в квадрате х кол-во поршней:
Ар = 3,14 х 18 в квадрате х 4 поршня = 4070 мм квадратных.
2. Теперь пересчитываем эту суммарную площадь на однопоршневой суппорт.
Напоминаю, что однопоршневой суппорт считается плавающим и подсчет ведем как на 2 поршня. Не забываем это - многие не знают.
Итак: 4070 делим на 3,14 делим на 2 и из всего берем корень квадратный.
Получаем Rпоршня = 25,45мм - ну и диаметр 51мм.
- николаи
- Сообщения: 8544
- Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
- Репутация: 31
- Город / City: Екатеринбург
- Возраст / Age: 50
- Имя: Николай
- Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 188 раз
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
ТАК я с чаем.. бутиками.. сижу читаю....вечер явно удался...
ждем ответного удара...надеюсь я не крайний.... 
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ 

- николаи
- Сообщения: 8544
- Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
- Репутация: 31
- Город / City: Екатеринбург
- Возраст / Age: 50
- Имя: Николай
- Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 188 раз
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
парни ВАМ респект реально..я знал что наш клуб ЛУТШИЙ...нам не надо обсуждение кошек.. скидок на топливо ..ни о чемных ---..серьезная тема; дерьмо тормоза на 1 это факт общепризнаный..
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ 

- pro-bus
- Сообщения: 2214
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 16:55
- Репутация: 14
- Город / City: Челябинск-Геленджик
- Возраст / Age: 51
- Имя: Александр
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
Паша,поздравляю ты получишь Нобелевку за закон удвоения энергии.flugergehaimer писал(а):ну вобщем я был прав насчет неэффективности прома 4 поршневых с диаметром 36мм по отношению к стоку нашему, но был неправ насчет того что в 4-поршневой скобе учитывается только 2 поршня(ПРОБУС ТУТ ПРАВ). Оказывается в 4-поршневой считается 4 ,а в однопоршневоМ - ДВАААА!! ТАК КАК ОН ПЛАВАЮЩИЙ!!! ПОЭТОМУ В ПРОМЕ СУММАРНАЯ ПЛОЩАДЬ 4-Х ПОРШНЕЙ СОСТАВЛЯЕТ 40 СМ С КОПЕЙКАМИ, А В НАШЕМ СТОКЕ 69 СМ КВ. ПОЧТИ В ДВА РАЗА ПРОМА УСТУПАЕТ
! .. В ВИЛВУДЕ ДЛЯ ХАМВИ 72,2 СМ + РОТОРЫ НА 2 ДЮЙМА БОЛЬШЕ ---ЭФФЕКТИВНЕЕ ПРИМЕРНО НА 10% ОТ СТОКА + МЕНЬШЕ ПЕРЕГРЕВ ЗА СЧЕТ ЛУЧШЕЙ ТЕПЛООТДАЧИ![]()
![]()
С сопроматом видимо не знаком.
Откуда удвоение силы. F=F'+F" где F' сила действия. F" сила противодействия.Для плавающей скобы
равносильно.Собственно от этого и неравномерный износ колодок в плавающем суппорте при подклинивании скобы.
ТАК ЧТО В ОДНОПОРШНЕВОЙ СИСТЕМЕ И УЧИТЫВАЕТСЯ ОДИН ПОРШЕНЬ!
- KINGWAAR4X4
- Сообщения: 1947
- Зарегистрирован: 09 апр 2011, 18:47
- Репутация: 8
- Город / City: SEWASTOPOL
- Возраст / Age: 49
- Имя: Ingwaar
- Благодарил (а): 219 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
гыыыыыыыы... а потом случайный прохожий по форуму - прочтет и докторскую защитит:))))))))))))))))
мой джип должен ехать там - где я хочу, а не там - где он может.http://www.drive2.ru/users/kingwaar/ fuck fuel economy, fuck greenpeace!!! национальность - СЕВАСТОПОЛЕЦ !
- pro-bus
- Сообщения: 2214
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 16:55
- Репутация: 14
- Город / City: Челябинск-Геленджик
- Возраст / Age: 51
- Имя: Александр
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
Гидравлическое увеличение более чем в два раза, тоже не есть гут,т.к чтоб создать одинаковоеpro-bus писал(а):По просьбе НИКОЛАЯ.
Поправка для диаметра поршня (36 Proma),( 47,7 Wilwood)
Proma Кгидр=(2*(36*36+36*36))/19*19=14,36/1
Wilwood Кгидр=(2*(47'7*47,7+47,7*47,7))/19*19=25,2/1
Сток Кгидр=(1*(66*66))/19*19=12/1
Соотношение Кгидр показывает гидравлическое соотношение усиления силы приложенной к педали тормаза относительно суппорта.
Давление жидкости в системе при одном и том же усилии на педаль тормоза,потребуеся больший ход педали.Следовательно педаль будет мягкой,неинформотивной.Может потребоваться замена главного тормозного цилиндра.
- pro-bus
- Сообщения: 2214
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 16:55
- Репутация: 14
- Город / City: Челябинск-Геленджик
- Возраст / Age: 51
- Имя: Александр
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
Снова ошибаешся у стока 34,19 см. кв.flugergehaimer писал(а):ну вобщем я был прав насчет неэффективности прома 4 поршневых с диаметром 36мм по отношению к стоку нашему, но был неправ насчет того что в 4-поршневой скобе учитывается только 2 поршня(ПРОБУС ТУТ ПРАВ). Оказывается в 4-поршневой считается 4 ,а в однопоршневоМ - ДВАААА!! ТАК КАК ОН ПЛАВАЮЩИЙ!!! ПОЭТОМУ В ПРОМЕ СУММАРНАЯ ПЛОЩАДЬ 4-Х ПОРШНЕЙ СОСТАВЛЯЕТ 40 СМ С КОПЕЙКАМИ, А В НАШЕМ СТОКЕ 69 СМ КВ. ПОЧТИ В ДВА РАЗА ПРОМА УСТУПАЕТ
! .. В ВИЛВУДЕ ДЛЯ ХАМВИ 72,2 СМ + РОТОРЫ НА 2 ДЮЙМА БОЛЬШЕ ---ЭФФЕКТИВНЕЕ ПРИМЕРНО НА 10% ОТ СТОКА + МЕНЬШЕ ПЕРЕГРЕВ ЗА СЧЕТ ЛУЧШЕЙ ТЕПЛООТДАЧИ![]()
![]()
- николаи
- Сообщения: 8544
- Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
- Репутация: 31
- Город / City: Екатеринбург
- Возраст / Age: 50
- Имя: Николай
- Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 188 раз
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
опана..сильный ответный удар...рально эту ветку надо перепостить ..чтобе лохи тоедоводы понимали на скоко тут мы умны..а то они диски бля..20 дюмов..пружины пиленые..А УНАС---.канешно остановка 4 тн херни это пипец как важно..еще раз повторюсь..сток тормоза ГОВНО полное..
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ 

-
axs1976
- Сообщения: 3704
- Зарегистрирован: 07 мар 2012, 21:53
- Репутация: 7
- Город / City: обнинск
- Возраст / Age: 38
- Имя: Алексей
- Откуда: обнинск
- Благодарил (а): 144 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
10% это разве много? да,теплоотдача увеличится супер,но разве стоит столько заморачиватся из за 10%? или я чегото непонял?flugergehaimer писал(а):ну вобщем я был прав насчет неэффективности прома 4 поршневых с диаметром 36мм по отношению к стоку нашему, но был неправ насчет того что в 4-поршневой скобе учитывается только 2 поршня(ПРОБУС ТУТ ПРАВ). Оказывается в 4-поршневой считается 4 ,а в однопоршневоМ - ДВАААА!! ТАК КАК ОН ПЛАВАЮЩИЙ!!! ПОЭТОМУ В ПРОМЕ СУММАРНАЯ ПЛОЩАДЬ 4-Х ПОРШНЕЙ СОСТАВЛЯЕТ 40 СМ С КОПЕЙКАМИ, А В НАШЕМ СТОКЕ 69 СМ КВ. ПОЧТИ В ДВА РАЗА ПРОМА УСТУПАЕТ
! .. В ВИЛВУДЕ ДЛЯ ХАМВИ 72,2 СМ + РОТОРЫ НА 2 ДЮЙМА БОЛЬШЕ ---ЭФФЕКТИВНЕЕ ПРИМЕРНО НА 10% ОТ СТОКА + МЕНЬШЕ ПЕРЕГРЕВ ЗА СЧЕТ ЛУЧШЕЙ ТЕПЛООТДАЧИ![]()
![]()
- KINGWAAR4X4
- Сообщения: 1947
- Зарегистрирован: 09 апр 2011, 18:47
- Репутация: 8
- Город / City: SEWASTOPOL
- Возраст / Age: 49
- Имя: Ingwaar
- Благодарил (а): 219 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
именно!!!!! - из свого опыта скажу = когда на гелене заменил стоковы тормоза - на 4 поршневой брабус - ни фигашеньки не изменилось! я тада подабалдел - выкатить 4800 ойро - и ни фига - в замен.... стал думать, и решил заменить и главный с вакуумным = тока - от АМГ результат - не замедлил себя ждать = шарабан как вкопанный стал останавливаться..pro-bus писал(а): Давление жидкости в системе при одном и том же усилии на педаль тормоза,потребуеся больший ход педали.Следовательно педаль будет мягкой,неинформотивной.Может потребоваться замена главного тормозного цилиндра.
но я по чесноку- не знаю на скока там в % - разница была меж стоком - и барбосом.
мой джип должен ехать там - где я хочу, а не там - где он может.http://www.drive2.ru/users/kingwaar/ fuck fuel economy, fuck greenpeace!!! национальность - СЕВАСТОПОЛЕЦ !
- николаи
- Сообщения: 8544
- Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
- Репутация: 31
- Город / City: Екатеринбург
- Возраст / Age: 50
- Имя: Николай
- Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 188 раз
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ 

- SerDenis
- Сообщения: 2246
- Зарегистрирован: 17 авг 2012, 09:01
- Репутация: 24
- Город / City: Якутия
- Возраст / Age: 33
- Имя: Денис
- Откуда: Якутия
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 114 раз
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
отнють..
увеличение хода педали положительно сажетса на плавности торможения, это как с рычагом в класической механике. к слову и усилие на педаль уменьшитса, увеличенный ход педали позволяет более точно дозировать "тормозной эфект" .
ибо с первых метров вождения хаммера , тормозил исключительно с визгом резины, отчасти с непревычки,но больще в этом виноват короткий ход прдали , и как итог - режим "дискретный тормоз" - или не тормозит или тормозит полностью.
увеличение хода педали положительно сажетса на плавности торможения, это как с рычагом в класической механике. к слову и усилие на педаль уменьшитса, увеличенный ход педали позволяет более точно дозировать "тормозной эфект" .
ибо с первых метров вождения хаммера , тормозил исключительно с визгом резины, отчасти с непревычки,но больще в этом виноват короткий ход прдали , и как итог - режим "дискретный тормоз" - или не тормозит или тормозит полностью.
Характер нордический, взгляд волевой.
wagon 00' 6.5TD
wagon 00' 6.5TD
- flugergehaimer
- Сообщения: 2145
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 18:11
- Репутация: 11
- Город / City: челябинск
- Возраст / Age: 28
- Имя: Паша
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
что такое 36*36 ?????????pro-bus писал(а):По просьбе НИКОЛАЯ.
Поправка для диаметра поршня (36 Proma),( 47,7 Wilwood)
Proma Кгидр=(2*(36*36+36*36))/19*19=14,36/1
Wilwood Кгидр=(2*(47'7*47,7+47,7*47,7))/19*19=25,2/1
Сток Кгидр=(1*(66*66))/19*19=12/1
Соотношение Кгидр показывает гидравлическое соотношение усиления силы приложенной к педали тормаза относительно суппорта.
- pro-bus
- Сообщения: 2214
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 16:55
- Репутация: 14
- Город / City: Челябинск-Геленджик
- Возраст / Age: 51
- Имя: Александр
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2
Промо из расчета эффективнее на 19,6%,но главный плюс многопоршневых систем это исключительная надежность и лудшая эффективность благодаря равномерному прижатию колодок к тормозному дискуpro-bus писал(а):Гидравлическое увеличение более чем в два раза, тоже не есть гут,т.к чтоб создать одинаковоеpro-bus писал(а):По просьбе НИКОЛАЯ.
Поправка для диаметра поршня (36 Proma),( 47,7 Wilwood)
Proma Кгидр=(2*(36*36+36*36))/19*19=14,36/1
Wilwood Кгидр=(2*(47'7*47,7+47,7*47,7))/19*19=25,2/1
Сток Кгидр=(1*(66*66))/19*19=12/1
Соотношение Кгидр показывает гидравлическое соотношение усиления силы приложенной к педали тормаза относительно суппорта.
Давление жидкости в системе при одном и том же усилии на педаль тормоза,потребуеся больший ход педали.Следовательно педаль будет мягкой,неинформотивной.Может потребоваться замена главного тормозного цилиндра.
даже при одинаковых лощадях поршней суппортов




]

