переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Всё о внешней и внутренней доработке и тюнинге наших внедорожников
:tuning:
Аватара пользователя
flugergehaimer
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 18:11
Репутация: 11
Город / City: челябинск
Возраст / Age: 28
Имя: Паша
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение flugergehaimer »

Саш обьясни тогда почему вилвуд брембо jbt и другие. ...производители многопоршневых скоб учитывают только половину площади всех поршней?
Аватара пользователя
николаи
Сообщения: 8544
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
Репутация: 31
Город / City: Екатеринбург
Возраст / Age: 50
Имя: Николай
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 188 раз

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение николаи »

короче 4 поршня круче...вот это до нас поняли..
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ Изображение
axs1976
Сообщения: 3704
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 21:53
Репутация: 7
Город / City: обнинск
Возраст / Age: 38
Имя: Алексей
Откуда: обнинск
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение axs1976 »

николаи писал(а):надо устроить битву гигантов..предложение ставим 3 хомы рядом разгоняемся ..все с разными тормозилками..СТОК...ПРОМА...ВИЛВУД... одновременоо тормозим ..проигравший едет за пивом и телками... предлагаю летом .. :)
ты неуточнил каким летом и в каком тысячилетии?! :biggrin:
Аватара пользователя
flugergehaimer
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 18:11
Репутация: 11
Город / City: челябинск
Возраст / Age: 28
Имя: Паша
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение flugergehaimer »

ну вобщем я был прав насчет неэффективности прома 4 поршневых с диаметром 36мм по отношению к стоку нашему, но был неправ насчет того что в 4-поршневой скобе учитывается только 2 поршня(ПРОБУС ТУТ ПРАВ). Оказывается в 4-поршневой считается 4 ,а в однопоршневоМ - ДВАААА!! ТАК КАК ОН ПЛАВАЮЩИЙ!!! ПОЭТОМУ В ПРОМЕ СУММАРНАЯ ПЛОЩАДЬ 4-Х ПОРШНЕЙ СОСТАВЛЯЕТ 40 СМ С КОПЕЙКАМИ, А В НАШЕМ СТОКЕ 69 СМ КВ. ПОЧТИ В ДВА РАЗА ПРОМА УСТУПАЕТ
! .. В ВИЛВУДЕ ДЛЯ ХАМВИ 72,2 СМ + РОТОРЫ НА 2 ДЮЙМА БОЛЬШЕ ---ЭФФЕКТИВНЕЕ ПРИМЕРНО НА 10% ОТ СТОКА + МЕНЬШЕ ПЕРЕГРЕВ ЗА СЧЕТ ЛУЧШЕЙ ТЕПЛООТДАЧИ :egyptdance: :egyptdance: :egyptdance:
Аватара пользователя
pro-bus
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 16:55
Репутация: 14
Город / City: Челябинск-Геленджик
Возраст / Age: 51
Имя: Александр
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение pro-bus »

flugergehaimer писал(а):Саш обьясни тогда почему вилвуд брембо jbt и другие. ...производители многопоршневых скоб учитывают только половину площади всех поршней?
Паша обрати внимание расчет площади поршней сдесь для одной стороны суппорта для одной тормозной колодки.Сделано так видимо для быстрой оценки при подборе суппорта.При замене однопоршневого на многопоршневой.
l'T'|[___|Изображение]
[---T--[-OlllllllO-]
()_)"()_)/"**"\)_)
Изображение H1 Alpha 06' HMDS B34 DMAX W1-продан
Изображение H2 SUT 08' LIMITED WHITE EDITION
Изображение
MB W221 S320CDI 4Matic 08'
Аватара пользователя
николаи
Сообщения: 8544
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
Репутация: 31
Город / City: Екатеринбург
Возраст / Age: 50
Имя: Николай
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 188 раз

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение николаи »

пойду бутик заделаю..и чаю..битва гигантов ;ЧАСТЬ-2--- :draka:
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ Изображение
Аватара пользователя
flugergehaimer
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 18:11
Репутация: 11
Город / City: челябинск
Возраст / Age: 28
Имя: Паша
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение flugergehaimer »

ВОТ ЕЩЕ ОДНО ПОДТВЕРЖДЕНИЕ МОИХ СЛОВ. ЭТО ПИСАЛ АНТОН ПРОМА ЕГО ЧУВАКИ С БМВ ФОРУМА ПРОСЯТ РАСЧИТАТЬ ОПТИМАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ
1. Считаем площадь поршней в суппорте ТМ2.332 - от Прома.
Имеем Диам поршня 36мм.
Площадь Ар = пи х радиу в квадрате х кол-во поршней:
Ар = 3,14 х 18 в квадрате х 4 поршня = 4070 мм квадратных.

2. Теперь пересчитываем эту суммарную площадь на однопоршневой суппорт.
Напоминаю, что однопоршневой суппорт считается плавающим и подсчет ведем как на 2 поршня. Не забываем это - многие не знают.

Итак: 4070 делим на 3,14 делим на 2 и из всего берем корень квадратный.

Получаем Rпоршня = 25,45мм - ну и диаметр 51мм.
Аватара пользователя
николаи
Сообщения: 8544
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
Репутация: 31
Город / City: Екатеринбург
Возраст / Age: 50
Имя: Николай
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 188 раз

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение николаи »

ТАК я с чаем.. бутиками.. сижу читаю....вечер явно удался... :) ждем ответного удара...надеюсь я не крайний.... :-(
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ Изображение
Аватара пользователя
николаи
Сообщения: 8544
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
Репутация: 31
Город / City: Екатеринбург
Возраст / Age: 50
Имя: Николай
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 188 раз

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение николаи »

парни ВАМ респект реально..я знал что наш клуб ЛУТШИЙ...нам не надо обсуждение кошек.. скидок на топливо ..ни о чемных ---..серьезная тема; дерьмо тормоза на 1 это факт общепризнаный..
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ Изображение
Аватара пользователя
pro-bus
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 16:55
Репутация: 14
Город / City: Челябинск-Геленджик
Возраст / Age: 51
Имя: Александр
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение pro-bus »

flugergehaimer писал(а):ну вобщем я был прав насчет неэффективности прома 4 поршневых с диаметром 36мм по отношению к стоку нашему, но был неправ насчет того что в 4-поршневой скобе учитывается только 2 поршня(ПРОБУС ТУТ ПРАВ). Оказывается в 4-поршневой считается 4 ,а в однопоршневоМ - ДВАААА!! ТАК КАК ОН ПЛАВАЮЩИЙ!!! ПОЭТОМУ В ПРОМЕ СУММАРНАЯ ПЛОЩАДЬ 4-Х ПОРШНЕЙ СОСТАВЛЯЕТ 40 СМ С КОПЕЙКАМИ, А В НАШЕМ СТОКЕ 69 СМ КВ. ПОЧТИ В ДВА РАЗА ПРОМА УСТУПАЕТ
! .. В ВИЛВУДЕ ДЛЯ ХАМВИ 72,2 СМ + РОТОРЫ НА 2 ДЮЙМА БОЛЬШЕ ---ЭФФЕКТИВНЕЕ ПРИМЕРНО НА 10% ОТ СТОКА + МЕНЬШЕ ПЕРЕГРЕВ ЗА СЧЕТ ЛУЧШЕЙ ТЕПЛООТДАЧИ :egyptdance: :egyptdance: :egyptdance:
Паша,поздравляю ты получишь Нобелевку за закон удвоения энергии.
С сопроматом видимо не знаком.
Откуда удвоение силы. F=F'+F" где F' сила действия. F" сила противодействия.Для плавающей скобы
равносильно.Собственно от этого и неравномерный износ колодок в плавающем суппорте при подклинивании скобы.
ТАК ЧТО В ОДНОПОРШНЕВОЙ СИСТЕМЕ И УЧИТЫВАЕТСЯ ОДИН ПОРШЕНЬ!
l'T'|[___|Изображение]
[---T--[-OlllllllO-]
()_)"()_)/"**"\)_)
Изображение H1 Alpha 06' HMDS B34 DMAX W1-продан
Изображение H2 SUT 08' LIMITED WHITE EDITION
Изображение
MB W221 S320CDI 4Matic 08'
Аватара пользователя
KINGWAAR4X4
Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 18:47
Репутация: 8
Город / City: SEWASTOPOL
Возраст / Age: 49
Имя: Ingwaar
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение KINGWAAR4X4 »

гыыыыыыыы... а потом случайный прохожий по форуму - прочтет и докторскую защитит:))))))))))))))))
мой джип должен ехать там - где я хочу, а не там - где он может.http://www.drive2.ru/users/kingwaar/ fuck fuel economy, fuck greenpeace!!! национальность - СЕВАСТОПОЛЕЦ !
Аватара пользователя
pro-bus
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 16:55
Репутация: 14
Город / City: Челябинск-Геленджик
Возраст / Age: 51
Имя: Александр
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение pro-bus »

pro-bus писал(а):По просьбе НИКОЛАЯ.
Поправка для диаметра поршня (36 Proma),( 47,7 Wilwood)

Proma Кгидр=(2*(36*36+36*36))/19*19=14,36/1
Wilwood Кгидр=(2*(47'7*47,7+47,7*47,7))/19*19=25,2/1
Сток Кгидр=(1*(66*66))/19*19=12/1

Соотношение Кгидр показывает гидравлическое соотношение усиления силы приложенной к педали тормаза относительно суппорта.
Гидравлическое увеличение более чем в два раза, тоже не есть гут,т.к чтоб создать одинаковое
Давление жидкости в системе при одном и том же усилии на педаль тормоза,потребуеся больший ход педали.Следовательно педаль будет мягкой,неинформотивной.Может потребоваться замена главного тормозного цилиндра.
l'T'|[___|Изображение]
[---T--[-OlllllllO-]
()_)"()_)/"**"\)_)
Изображение H1 Alpha 06' HMDS B34 DMAX W1-продан
Изображение H2 SUT 08' LIMITED WHITE EDITION
Изображение
MB W221 S320CDI 4Matic 08'
Аватара пользователя
pro-bus
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 16:55
Репутация: 14
Город / City: Челябинск-Геленджик
Возраст / Age: 51
Имя: Александр
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение pro-bus »

flugergehaimer писал(а):ну вобщем я был прав насчет неэффективности прома 4 поршневых с диаметром 36мм по отношению к стоку нашему, но был неправ насчет того что в 4-поршневой скобе учитывается только 2 поршня(ПРОБУС ТУТ ПРАВ). Оказывается в 4-поршневой считается 4 ,а в однопоршневоМ - ДВАААА!! ТАК КАК ОН ПЛАВАЮЩИЙ!!! ПОЭТОМУ В ПРОМЕ СУММАРНАЯ ПЛОЩАДЬ 4-Х ПОРШНЕЙ СОСТАВЛЯЕТ 40 СМ С КОПЕЙКАМИ, А В НАШЕМ СТОКЕ 69 СМ КВ. ПОЧТИ В ДВА РАЗА ПРОМА УСТУПАЕТ
! .. В ВИЛВУДЕ ДЛЯ ХАМВИ 72,2 СМ + РОТОРЫ НА 2 ДЮЙМА БОЛЬШЕ ---ЭФФЕКТИВНЕЕ ПРИМЕРНО НА 10% ОТ СТОКА + МЕНЬШЕ ПЕРЕГРЕВ ЗА СЧЕТ ЛУЧШЕЙ ТЕПЛООТДАЧИ :egyptdance: :egyptdance: :egyptdance:
Снова ошибаешся у стока 34,19 см. кв.
l'T'|[___|Изображение]
[---T--[-OlllllllO-]
()_)"()_)/"**"\)_)
Изображение H1 Alpha 06' HMDS B34 DMAX W1-продан
Изображение H2 SUT 08' LIMITED WHITE EDITION
Изображение
MB W221 S320CDI 4Matic 08'
Аватара пользователя
николаи
Сообщения: 8544
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
Репутация: 31
Город / City: Екатеринбург
Возраст / Age: 50
Имя: Николай
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 188 раз

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение николаи »

опана..сильный ответный удар...рально эту ветку надо перепостить ..чтобе лохи тоедоводы понимали на скоко тут мы умны..а то они диски бля..20 дюмов..пружины пиленые..А УНАС---.канешно остановка 4 тн херни это пипец как важно..еще раз повторюсь..сток тормоза ГОВНО полное..
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ Изображение
axs1976
Сообщения: 3704
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 21:53
Репутация: 7
Город / City: обнинск
Возраст / Age: 38
Имя: Алексей
Откуда: обнинск
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение axs1976 »

flugergehaimer писал(а):ну вобщем я был прав насчет неэффективности прома 4 поршневых с диаметром 36мм по отношению к стоку нашему, но был неправ насчет того что в 4-поршневой скобе учитывается только 2 поршня(ПРОБУС ТУТ ПРАВ). Оказывается в 4-поршневой считается 4 ,а в однопоршневоМ - ДВАААА!! ТАК КАК ОН ПЛАВАЮЩИЙ!!! ПОЭТОМУ В ПРОМЕ СУММАРНАЯ ПЛОЩАДЬ 4-Х ПОРШНЕЙ СОСТАВЛЯЕТ 40 СМ С КОПЕЙКАМИ, А В НАШЕМ СТОКЕ 69 СМ КВ. ПОЧТИ В ДВА РАЗА ПРОМА УСТУПАЕТ
! .. В ВИЛВУДЕ ДЛЯ ХАМВИ 72,2 СМ + РОТОРЫ НА 2 ДЮЙМА БОЛЬШЕ ---ЭФФЕКТИВНЕЕ ПРИМЕРНО НА 10% ОТ СТОКА + МЕНЬШЕ ПЕРЕГРЕВ ЗА СЧЕТ ЛУЧШЕЙ ТЕПЛООТДАЧИ :egyptdance: :egyptdance: :egyptdance:
10% это разве много? да,теплоотдача увеличится супер,но разве стоит столько заморачиватся из за 10%? или я чегото непонял? :scratch:
Аватара пользователя
KINGWAAR4X4
Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 18:47
Репутация: 8
Город / City: SEWASTOPOL
Возраст / Age: 49
Имя: Ingwaar
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение KINGWAAR4X4 »

pro-bus писал(а): Давление жидкости в системе при одном и том же усилии на педаль тормоза,потребуеся больший ход педали.Следовательно педаль будет мягкой,неинформотивной.Может потребоваться замена главного тормозного цилиндра.
именно!!!!! - из свого опыта скажу = когда на гелене заменил стоковы тормоза - на 4 поршневой брабус - ни фигашеньки не изменилось! я тада подабалдел - выкатить 4800 ойро - и ни фига - в замен.... стал думать, и решил заменить и главный с вакуумным = тока - от АМГ результат - не замедлил себя ждать = шарабан как вкопанный стал останавливаться..
но я по чесноку- не знаю на скока там в % - разница была меж стоком - и барбосом.
мой джип должен ехать там - где я хочу, а не там - где он может.http://www.drive2.ru/users/kingwaar/ fuck fuel economy, fuck greenpeace!!! национальность - СЕВАСТОПОЛЕЦ !
Аватара пользователя
николаи
Сообщения: 8544
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
Репутация: 31
Город / City: Екатеринбург
Возраст / Age: 50
Имя: Николай
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 188 раз

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение николаи »

Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ Изображение
Аватара пользователя
SerDenis
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 09:01
Репутация: 24
Город / City: Якутия
Возраст / Age: 33
Имя: Денис
Откуда: Якутия
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 114 раз

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение SerDenis »

отнють..
увеличение хода педали положительно сажетса на плавности торможения, это как с рычагом в класической механике. к слову и усилие на педаль уменьшитса, увеличенный ход педали позволяет более точно дозировать "тормозной эфект" .
ибо с первых метров вождения хаммера , тормозил исключительно с визгом резины, отчасти с непревычки,но больще в этом виноват короткий ход прдали , и как итог - режим "дискретный тормоз" - или не тормозит или тормозит полностью.
Характер нордический, взгляд волевой.
wagon 00' 6.5TD
Аватара пользователя
flugergehaimer
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 18:11
Репутация: 11
Город / City: челябинск
Возраст / Age: 28
Имя: Паша
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение flugergehaimer »

pro-bus писал(а):По просьбе НИКОЛАЯ.
Поправка для диаметра поршня (36 Proma),( 47,7 Wilwood)

Proma Кгидр=(2*(36*36+36*36))/19*19=14,36/1
Wilwood Кгидр=(2*(47'7*47,7+47,7*47,7))/19*19=25,2/1
Сток Кгидр=(1*(66*66))/19*19=12/1

Соотношение Кгидр показывает гидравлическое соотношение усиления силы приложенной к педали тормаза относительно суппорта.
что такое 36*36 ?????????
Аватара пользователя
pro-bus
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 16:55
Репутация: 14
Город / City: Челябинск-Геленджик
Возраст / Age: 51
Имя: Александр
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: переделка тормозов"PROMA"vs"WILWOOD"-2

Сообщение pro-bus »

pro-bus писал(а):
pro-bus писал(а):По просьбе НИКОЛАЯ.
Поправка для диаметра поршня (36 Proma),( 47,7 Wilwood)

Proma Кгидр=(2*(36*36+36*36))/19*19=14,36/1
Wilwood Кгидр=(2*(47'7*47,7+47,7*47,7))/19*19=25,2/1
Сток Кгидр=(1*(66*66))/19*19=12/1

Соотношение Кгидр показывает гидравлическое соотношение усиления силы приложенной к педали тормаза относительно суппорта.
Гидравлическое увеличение более чем в два раза, тоже не есть гут,т.к чтоб создать одинаковое
Давление жидкости в системе при одном и том же усилии на педаль тормоза,потребуеся больший ход педали.Следовательно педаль будет мягкой,неинформотивной.Может потребоваться замена главного тормозного цилиндра.
Промо из расчета эффективнее на 19,6%,но главный плюс многопоршневых систем это исключительная надежность и лудшая эффективность благодаря равномерному прижатию колодок к тормозному диску
даже при одинаковых лощадях поршней суппортов
l'T'|[___|Изображение]
[---T--[-OlllllllO-]
()_)"()_)/"**"\)_)
Изображение H1 Alpha 06' HMDS B34 DMAX W1-продан
Изображение H2 SUT 08' LIMITED WHITE EDITION
Изображение
MB W221 S320CDI 4Matic 08'
Ответить

Вернуться в «ДОРАБОТКА И НАСТРОЙКА»