Сальник хвостовика ЗАМЕНА!

ХАММЕРы не ломаются, они болеют. Взаимопомощь при ремонте. Советы, рекомендации, "рецепты" ... :remont:
Аватара пользователя
pro-bus
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 16:55
Репутация: 14
Город / City: Челябинск-Геленджик
Возраст / Age: 51
Имя: Александр
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 100 раз

Сальник хвостовика ЗАМЕНА!

Сообщение pro-bus »

Есть ли аналоги оригинальному сальнику хвостовика 5579448?
Что еще менять в редукторе при САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ замене сальника?
Замена есть!Аналогичные от Крайслера 05012 809AA или NATIONAL 714675,TIMKEN 714675.
IMG_20141015_004423.jpg
ВНИМАНИЕ, наш сальник с БОРТИКАМИ
IMG_20141015_004530.jpg
ссылки на другие номера ссылаются на сальник без бортиков.Он не подойдет!
Прежде всего смотрим есть ли люфт в хвостовике редуктора! Люфт указывает на износ распорной втулки
5579450(аналогов нет).
IMG_20141015_010651.jpg
Самостоятельно ее менять не советую,т.к. без специального оборудования и навыков гайку флянца перетяните или не дотянете!!!Соответственно изменится пятно контакта шестерен главной пары...
Если люфта нет,можно приступать к разборке хвостовика.ВАЖНО отметить маркером крепление кардана
IMG_20141016_233229.jpg
гайку флянца!
IMG_20141016_233154.jpg
Так же замерить количество ниток на кончике хвостовика
IMG_20141016_215852.jpg
Это поможет собрать все в обратном порядке не повредив настройку редуктора.
Дальше при разборке может оказатся,что на рабочей поверхности флянца сальником набило канавку
IMG_20141016_222030.jpg
менять флянец на новый дорого. :rev: Выход есть!
IMG_20141015_010507.jpg
Покупаем ремонтное кольцо и напрессовываем
IMG_20141016_215801.jpg
IMG_20141016_215655.jpg
Вот собственно и все хитрости...меняем сальник,собираем все в обратном порядке.Совмещаем все метки...не забываем про резьбовой герметик...и радуемся результату. :-)
Ps.Фото не от Хаммера!Уж какие нашел,для наглядности!!!
Юра не забудь масло в редуктор не ниже GP5 обязательно должно содержать присадку модификатор трения. :-)
Последний раз редактировалось pro-bus 17 окт 2014, 10:48, всего редактировалось 4 раза.
l'T'|[___|Изображение]
[---T--[-OlllllllO-]
()_)"()_)/"**"\)_)
Изображение H1 Alpha 06' HMDS B34 DMAX W1-продан
Изображение H2 SUT 08' LIMITED WHITE EDITION
Изображение
MB W221 S320CDI 4Matic 08'
Аватара пользователя
Ю_ДЖИН
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 21:49
Репутация: 4
Город / City: Санкт-Петербург
Имя: Юрий
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Сальник хвостовика ЗАМЕНА!

Сообщение Ю_ДЖИН »

Александр, большое спасибо за подробную информацию.
Аватара пользователя
николаи
Сообщения: 8544
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
Репутация: 31
Город / City: Екатеринбург
Возраст / Age: 50
Имя: Николай
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 188 раз

Re: Сальник хвостовика ЗАМЕНА!

Сообщение николаи »

Алекс по поиску аналогов ваще МОНСТР :) спасибо огромное..ценная инфа
Последний раз редактировалось николаи 02 фев 2015, 12:00, всего редактировалось 1 раз.
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ Изображение
Andrey78
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 01:10
Репутация: 5
Город / City: С-Петербург
Возраст / Age: 50
Имя: Андрей
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Сальник хвостовика ЗАМЕНА!

Сообщение Andrey78 »

pro-bus писал(а): люфт в хвостовике редуктора! Люфт указывает на износ распорной втулки
СКАЗКА.
люфт указывает на то, что
1. открутилась гайка
2. износ подшипников
3. изначально недотянуто при сборке
втулка служит только для распора подшипников и износиться не может
pro-bus писал(а): перетяните или не дотянете!!!Соответственно изменится пятно контакта шестерен главной пары...
еще одна СКАЗКА
пятно не изменится, ибо задается взаиморасположением шестерен в дифференциале.
Аватара пользователя
pro-bus
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 16:55
Репутация: 14
Город / City: Челябинск-Геленджик
Возраст / Age: 51
Имя: Александр
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Сальник хвостовика ЗАМЕНА!

Сообщение pro-bus »

Andrey78 писал(а):
pro-bus писал(а): люфт в хвостовике редуктора! Люфт указывает на износ распорной втулки
СКАЗКА.
люфт указывает на то, что
1. открутилась гайка
2. износ подшипников
3. изначально недотянуто при сборке
втулка служит только для распора подшипников и износиться не может
pro-bus писал(а): перетяните или не дотянете!!!Соответственно изменится пятно контакта шестерен главной пары...
еще одна СКАЗКА
пятно не изменится, ибо задается взаиморасположением шестерен в дифференциале.
Во бля,теперь я СКАЗОЧНИК :lol:
Если бы втулка не имела износ ее бы не меняли.Потеря первоночальной упругости и есть износ в данном случае.
Насколько знаю,втулку меняют вместе с подшипниками хвостовика для обеспечения первоночальной затяжки гайки с моментом,при котором при приложении вращающей силы в 2H хвостовик начинает вращение.
Соответственно если хвостовик люфтит,то и в шлицах ЕСТЬ изменение пятна контакт.
l'T'|[___|Изображение]
[---T--[-OlllllllO-]
()_)"()_)/"**"\)_)
Изображение H1 Alpha 06' HMDS B34 DMAX W1-продан
Изображение H2 SUT 08' LIMITED WHITE EDITION
Изображение
MB W221 S320CDI 4Matic 08'
Аватара пользователя
николаи
Сообщения: 8544
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
Репутация: 31
Город / City: Екатеринбург
Возраст / Age: 50
Имя: Николай
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 188 раз

Re: Сальник хвостовика ЗАМЕНА!

Сообщение николаи »

со втулкой я скорее согласен СО ВСЕМИ СРАЗУ И С аЛЕКСОМ И с андреем ..ОНА МОЖЕТ ПРОСЛАБНУТЬ ..НО РЕДКО... а ВОТ В СВЯЗИ СО ВТОРЫМ ОТВЕТОМ..ТО ТУТ пРОБУС ПРАВ СТО ПУДОВО -Втулка именно для этого и создана для регулировки пятна зацепления..
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ Изображение
Аватара пользователя
pro-bus
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 16:55
Репутация: 14
Город / City: Челябинск-Геленджик
Возраст / Age: 51
Имя: Александр
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Сальник хвостовика ЗАМЕНА!

Сообщение pro-bus »

Коляныч пятно контакта регулируют подбором шайбы,а назначение втулки- законтривание гайки хвостовика редуктора за счёт упругой деформации (подпора). Данная втулка подпирая (через подшипник, фланец и шайбу) гайку не даёт ей само-откручиваться.Здесь я с Андреем согласен!
Но быль,а не СКАЗКА такова,что данная втулка тоже подвержена износу например,если кардан автомобиля имеет износ крестовины и вибрацию, то эта вибрация передаётся на фланец редуктора, и она раскручивает гайку хвостовика, втулка оказывается не зажатой между торцами подшипников и свободно вращается на ведущем валу (хвостовике редуктора) поднашиваясь своими торцами о торцы подшипников. В дальнейшем эта втулка становится непригодной, и подлежит замене. Простая подтяжка гайки хвостовика уже не поможет, а принесёт вред редуктору.
Если водитель любит резко (с буксом) трогаться назад, либо практикует буксировку (вытаскивание тросом другого застрявшего автомобиля) движением назад , то это значительно ускоряет износ данной втулки. Случается что редуктор начинает гудеть как раз после таких нагрузок, причина этому- деформация втулки и как следствие расслабление натяга хвостовика- самооткручивание гайки и гул редуктора на сбросе газа.

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ АНДРЕЯ (Бороды) БАЛЛАДА О ДИФФЕРЕНЦИАЛЕ http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/tran ... st/rzm.htm

О блин,опять тему в споры увели....подитожим))) ЕСЛИ НА ВАЛУ ЕСТЬ ЛЮФТ-СНИМАЕМ ДИФ И НЕСЕМ К СПЕЦИАЛИСТУ.
ЕСЛИ ЛЮФТА НЕТ И РУКИ РАСТУТ ИЗ НУЖНОГО МЕСТА-МЕНЯЕМ САЛЬНИК САМИ:-)
l'T'|[___|Изображение]
[---T--[-OlllllllO-]
()_)"()_)/"**"\)_)
Изображение H1 Alpha 06' HMDS B34 DMAX W1-продан
Изображение H2 SUT 08' LIMITED WHITE EDITION
Изображение
MB W221 S320CDI 4Matic 08'
Аватара пользователя
николаи
Сообщения: 8544
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
Репутация: 31
Город / City: Екатеринбург
Возраст / Age: 50
Имя: Николай
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 188 раз

Re: Сальник хвостовика ЗАМЕНА!

Сообщение николаи »

позвонил мастеру..он сказал однозначн..о сильная перетяжка распорной втулки приведет к ее сминанию и смещению ПЯТНА В ГП..она (втулка).принимает участие в создании и настройке пятна....
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ Изображение
Аватара пользователя
pro-bus
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 16:55
Репутация: 14
Город / City: Челябинск-Геленджик
Возраст / Age: 51
Имя: Александр
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Сальник хвостовика ЗАМЕНА!

Сообщение pro-bus »

николаи писал(а):позвонил мастеру..он сказал однозначн..о сильная перетяжка распорной втулки приведет к ее сминанию и смещению ПЯТНА В ГП..она (втулка).принимает участие в создании и настройке пятна....
Согласен :friends: перетягивать нельзя,еще и подшипникам хана придет!Но пятно не втулкой,а подбором ШАЙБЫ регулируется :-)
l'T'|[___|Изображение]
[---T--[-OlllllllO-]
()_)"()_)/"**"\)_)
Изображение H1 Alpha 06' HMDS B34 DMAX W1-продан
Изображение H2 SUT 08' LIMITED WHITE EDITION
Изображение
MB W221 S320CDI 4Matic 08'
Andrey78
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 01:10
Репутация: 5
Город / City: С-Петербург
Возраст / Age: 50
Имя: Андрей
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Сальник хвостовика ЗАМЕНА!

Сообщение Andrey78 »

pro-bus писал(а):Коляныч пятно контакта регулируют подбором шайбы,а назначение втулки- законтривание гайки хвостовика редуктора за счёт упругой деформации (подпора). Данная втулка подпирая (через подшипник, фланец и шайбу) гайку не даёт ей само-откручиваться.Здесь я с Андреем согласен!
Но быль,а не СКАЗКА такова,что данная втулка тоже подвержена износу например,если кардан автомобиля имеет износ крестовины и вибрацию, то эта вибрация передаётся на фланец редуктора, и она раскручивает гайку хвостовика, втулка оказывается не зажатой между торцами подшипников и свободно вращается на ведущем валу (хвостовике редуктора) поднашиваясь своими торцами о торцы подшипников. В дальнейшем эта втулка становится непригодной, и подлежит замене. Простая подтяжка гайки хвостовика уже не поможет, а принесёт вред редуктору.
Если водитель любит резко (с буксом) трогаться назад, либо практикует буксировку (вытаскивание тросом другого застрявшего автомобиля) движением назад , то это значительно ускоряет износ данной втулки. Случается что редуктор начинает гудеть как раз после таких нагрузок, причина этому- деформация втулки и как следствие расслабление натяга хвостовика- самооткручивание гайки и гул редуктора на сбросе газа.

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ АНДРЕЯ (Бороды) БАЛЛАДА О ДИФФЕРЕНЦИАЛЕ http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/tran ... st/rzm.htm

О блин,опять тему в споры увели....подитожим))) ЕСЛИ НА ВАЛУ ЕСТЬ ЛЮФТ-СНИМАЕМ ДИФ И НЕСЕМ К СПЕЦИАЛИСТУ.
ЕСЛИ ЛЮФТА НЕТ И РУКИ РАСТУТ ИЗ НУЖНОГО МЕСТА-МЕНЯЕМ САЛЬНИК САМИ:-)

О! Что и требовалось доказать! износ втулки - не причина люфта, а следствие, причем практически невозможное ибо она распирает подшипники, которые имеют рабочую такую же распирающую нагрузку так что ее ослабление возможно только при расхождении подшипников, которые с одной стороны упираются в шестерню, а с другой - во фланец (йок) и через него в гайку.
В выставлении пятна втулка ну НИКАКОЙ роли не играет. ее задача - выбрать люфт в подшипниках при сборке, ибо так технологически проще, а выставление пятна можно описать чистой геометрией, ибо пара - прецизионное изделие (недаром каждая имеет свой номер ) и точится исходя строго фиксированного взаиморасположения элементов. поэтому при ее замене подбором шайбы под нижним подшипником пиньена (морковки) задается его положение относительно оси дифференциала, а потом боковыми шайбами регулируется баклаш (зазор в паре), и пятно получается автоматически.
гайка повторно не используется. фикслок не обязателен, ибо гайка самоконтрящаяся, а для некоторых особо продвинутых в смысле заводских дефектов машин типа доджей 09-10 годов серийно выпускаются специальные ретейнеры, намертво контрящие гайку.

а вот вывод - правильный :drinks:

а здесь
http://reduktor.nsk.ru/professionalnyj- ... reduktora/
не все написанное - истина.
а уж баллада... цены ей нет... :rofl:
Аватара пользователя
Ю_ДЖИН
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 21:49
Репутация: 4
Город / City: Санкт-Петербург
Имя: Юрий
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Сальник хвостовика ЗАМЕНА!

Сообщение Ю_ДЖИН »

Наконец то заменил сальник хвостовика. Люфтов никаких нет, износов нет.

Изображение

Теперь осталось побороть АВС, будь оно неладно)))
Аватара пользователя
Клещ
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 03:22
Репутация: 6
Город / City: Москва
Возраст / Age: 42
Имя: Клещ
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 60 раз

Re: Сальник хвостовика ЗАМЕНА!

Сообщение Клещ »

Там еще кронштейн стоит, не ленитесь его демонтировать. В кронштейне дырка меньше чем надо. Иногда нерадивые мастера пихают сальник через нее и гнут его.
axs1976
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 21:53
Репутация: 7
Город / City: обнинск
Возраст / Age: 38
Имя: Алексей
Откуда: обнинск
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Сальник хвостовика ЗАМЕНА!

Сообщение axs1976 »

Клещ писал(а):Там еще кронштейн стоит, не ленитесь его демонтировать. В кронштейне дырка меньше чем надо. Иногда нерадивые мастера пихают сальник через нее и гнут его.
есть такое дело... я 2 сальника запорол когда менял,открутить кронштейн было нечем(
mraaaooo
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 02:26
Репутация: 9
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Сальник хвостовика ЗАМЕНА!

Сообщение mraaaooo »

BUS:
Хорошо бы кольца подобрать на привода
а также на выходные фланцы диффов

Как тянуть гайку фланца есть 2 версии:
надо пока на вращение (поворот выходного вала) будет требоваться 0,2 н/м больше чем до разборки (замерять перед разборкой
или 2 версия крутить неким моментом цифры которого описаны в мануалах, на память не помню :(
97' HMCS B9 TD, 06' HMDS B25 DMAX W2
Ответить

Вернуться в «ПОЛОМАЛСЯ !!!»