Доработка коробки "Директ сцепы"

Всё о внешней и внутренней доработке и тюнинге наших внедорожников
:tuning:
Аватара пользователя
SerDenis
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 09:01
Репутация: 24
Город / City: Якутия
Возраст / Age: 33
Имя: Денис
Откуда: Якутия
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 114 раз

Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение SerDenis »

В наших коробках есть пакет фрикционов "Директ клоч",
участвует в 3й, 4й и задней передачах.
В первую очередь страдает именно он.

Так вот есть небольшая особенность, при включении 3й и 4й скорости, пакет фрикционов сжимаетса с меньшей силой нежели когда работает реверс .
всё из-за того, что полость поршня разделена на две камеры. при включении задней работают обе камеры, а при включении 3й и 4й работает одна камера, соответственно, при прочих равных, сила сжатия пакета фрикционов меньше на 3й и 4й, а возможность пробуксовки выше. пробуксовка влечёт за собой стирание фрикционов и со временем потерю сцепления в данном узле.

Мысль объеденить камеры, тем самым удвоить силу сжатия, для предотвращения пробуксовок.
Канал реверса в директ клоч - заглушить, при включении реверса, камера будет наполнятса по каналу 3й.

Что скажите?
Характер нордический, взгляд волевой.
wagon 00' 6.5TD
Аватара пользователя
николаи
Сообщения: 8544
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
Репутация: 31
Город / City: Екатеринбург
Возраст / Age: 50
Имя: Николай
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 188 раз

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение николаи »

а они то для чего их поделили ..наверняка что то не просто так..
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ Изображение
Аватара пользователя
SerDenis
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 09:01
Репутация: 24
Город / City: Якутия
Возраст / Age: 33
Имя: Денис
Откуда: Якутия
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 114 раз

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение SerDenis »

реверс это особый режим в коробке. при котором регулятор давления включается на максимум, фрикционы зажимаются на мертво. а остальные режимы коробки какие-то "полупокеры".
Характер нордический, взгляд волевой.
wagon 00' 6.5TD
axs1976
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 21:53
Репутация: 7
Город / City: обнинск
Возраст / Age: 38
Имя: Алексей
Откуда: обнинск
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение axs1976 »

надо бы Бороду позвать....
Аватара пользователя
SlavaSt
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 11:57
Репутация: 0
Город / City: СПб
Возраст / Age: 34
Имя: Вячеслав
Откуда: СПб
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение SlavaSt »

Завтра у него буду, если не забуду попрошу отписать
Аватара пользователя
pro-bus
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 16:55
Репутация: 14
Город / City: Челябинск-Геленджик
Возраст / Age: 51
Имя: Александр
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение pro-bus »

Скорее всего сделано так для плавности переключения передач.На 3 и4 скоростях движок выходит на максимальную мощьность, думаю если заглушишь этот канал то будешь при каждом переключении ощющать не слабый пинок под зад.Что не есть гуд! Сэкономишь на пакете, а пострадает вся трансмиссия в целом.
l'T'|[___|Изображение]
[---T--[-OlllllllO-]
()_)"()_)/"**"\)_)
Изображение H1 Alpha 06' HMDS B34 DMAX W1-продан
Изображение H2 SUT 08' LIMITED WHITE EDITION
Изображение
MB W221 S320CDI 4Matic 08'
Аватара пользователя
николаи
Сообщения: 8544
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:53
Репутация: 31
Город / City: Екатеринбург
Возраст / Age: 50
Имя: Николай
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ т 89122623461
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 188 раз

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение николаи »

согласен я так же подумал...для мягкости..
Remember- H1s go to war,H1s are just HMMWVs dressed up for the prom anyway. H2s go to the mall. Hummer, every drive is an adventure! http://www.drive2.ru/cars/hummer/h1/h1/nikolai8618/ Изображение
Аватара пользователя
SerDenis
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 09:01
Репутация: 24
Город / City: Якутия
Возраст / Age: 33
Имя: Денис
Откуда: Якутия
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 114 раз

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение SerDenis »

При объеденении полостей поршня, увеличиваем его обём, следовательно, увеличиваем время на заполнение, что приведёт к более плавному включению сцепления.
При переключении с 3й на 4ю и обратно, "директ клоч" не меняет своего статуса, т.е. он как был включен так и остаётся включённым.
При переключении со 2й на 3ю происходит разгон барабана , "директ", с нулевой скорости до выходных оборотов бублика. Увеличив время наполнения камер поршня, мы увеличим плавность переключения со 2й на 3ю.
на дальнейшее переключение на 4ю, данная доработка не влияет.
При переключении на понижение с 3й на 2ю, опорожнение полости под поршнем происходит медленнее, за счёт увеличенного объёма,, соответственно плавнее расцепляется сцепление.
речь идёт о задержках порядка долей секунды, т.к. объёмы камер несколько десятков кубических сантимов.
Не вижу предпосылок для "..неслабого пенка под зад..", даже теоретически.
Характер нордический, взгляд волевой.
wagon 00' 6.5TD
Аватара пользователя
SerDenis
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 09:01
Репутация: 24
Город / City: Якутия
Возраст / Age: 33
Имя: Денис
Откуда: Якутия
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 114 раз

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение SerDenis »

pro-bus писал(а): ...На 3 и4 скоростях движок выходит на максимальную мощьность, думаю ....
Ерунда..
На 3й и 4й движок выходит на самый экономичный режим, с минимально необходимым для движения, крутящим моментом и мощностью.
Характер нордический, взгляд волевой.
wagon 00' 6.5TD
Аватара пользователя
forward
Сообщения: 4895
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 20:53
Репутация: 23
Город / City: Чебоксары +79053468986
Возраст / Age: 51
Имя: Игорь
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение forward »

в директе по каналу реверс стоит шарик-какова его роль ?
Аватара пользователя
forward
Сообщения: 4895
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 20:53
Репутация: 23
Город / City: Чебоксары +79053468986
Возраст / Age: 51
Имя: Игорь
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение forward »

схема 20 Денис
Аватара пользователя
SerDenis
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 09:01
Репутация: 24
Город / City: Якутия
Возраст / Age: 33
Имя: Денис
Откуда: Якутия
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 114 раз

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение SerDenis »

Это клапан, открывается центробежной силой при отсутствии давления, и сливает остатки дикстрона из камер поршня, при переключении режима с реверса на нейтроль или паркинг.

Если объединить камеры, этот клапан будет делать тоже самое при переключении с 3й на 2ю.
Характер нордический, взгляд волевой.
wagon 00' 6.5TD
Аватара пользователя
SerDenis
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 09:01
Репутация: 24
Город / City: Якутия
Возраст / Age: 33
Имя: Денис
Откуда: Якутия
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 114 раз

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение SerDenis »

Схема директ барабана и фотка клапана.
Характер нордический, взгляд волевой.
wagon 00' 6.5TD
Andrey78
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 01:10
Репутация: 5
Город / City: С-Петербург
Возраст / Age: 50
Имя: Андрей
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение Andrey78 »

SerDenis писал(а):При объеденении полостей поршня, увеличиваем его обём, следовательно, увеличиваем время на заполнение, что приведёт к более плавному включению сцепления.
При переключении с 3й на 4ю и обратно, "директ клоч" не меняет своего статуса, т.е. он как был включен так и остаётся включённым.
При переключении со 2й на 3ю происходит разгон барабана , "директ", с нулевой скорости до выходных оборотов бублика. Увеличив время наполнения камер поршня, мы увеличим плавность переключения со 2й на 3ю.
на дальнейшее переключение на 4ю, данная доработка не влияет.
При переключении на понижение с 3й на 2ю, опорожнение полости под поршнем происходит медленнее, за счёт увеличенного объёма,, соответственно плавнее расцепляется сцепление.
речь идёт о задержках порядка долей секунды, т.к. объёмы камер несколько десятков кубических сантимов.
Не вижу предпосылок для "..неслабого пенка под зад..", даже теоретически.
если просто заглушить канал и снять кольцо со статора, увеличение времени будет катастрофическим с подбуксовыванием сцепления. Докучи под пакетом стоит пружина (вэйвед или беллевиль)
для возврата к нормальному времени глушится аккумулятор. в высоуонагруженных коробках я еще вынимаю пружину и ставлю доп фрикцион. опорожнение некритично.

странно, что это стало открытием. я все 200ки и 400ки и многие 80ки так собираю.

хотя там стооолько всяких мелочей.
Аватара пользователя
SerDenis
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 09:01
Репутация: 24
Город / City: Якутия
Возраст / Age: 33
Имя: Денис
Откуда: Якутия
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 114 раз

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение SerDenis »

Спасибо!
для увеличения наполняемости, думал вынуть 8й шарик и рассверлить отверстие под ним, в металической прокладке.
в точке 33а и 33b.
Хотя акумм заглушить будет эфективнее.
Характер нордический, взгляд волевой.
wagon 00' 6.5TD
Andrey78
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 01:10
Репутация: 5
Город / City: С-Петербург
Возраст / Age: 50
Имя: Андрей
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение Andrey78 »

SerDenis писал(а):Спасибо!
для увеличения наполняемости, думал вынуть 8й шарик и рассверлить отверстие под ним, в металической прокладке.
в точке 33а и 33b.
Хотя акумм заглушить будет эфективнее.
да его самое простое - не глушить, а выкинуть из-под него пружину поставить вместо нее кусок трубки в размер по диаметру и высоте, чтобы поршень не имел хода.

процедура - выкидываем манжет 622, на суппорте выкидываем второе кольцо и стачиваем его посадку на токарном станке, в суппорте рассверливаем правое отверстие (если смотреть на подачи, повернув обгонкой вниз) на глубину около сантиметра сверлом 7,5, забиваем туда шарик 5/16, закерниваем все это, положив сверху шарик 10-12 мм и ударив молотком, глушим аккум.
ВСЁ!
Последний раз редактировалось Andrey78 30 июл 2015, 19:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SlavaSt
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 11:57
Репутация: 0
Город / City: СПб
Возраст / Age: 34
Имя: Вячеслав
Откуда: СПб
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение SlavaSt »

О я смотрю у тебя интернет появился :)
Andrey78
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 01:10
Репутация: 5
Город / City: С-Петербург
Возраст / Age: 50
Имя: Андрей
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение Andrey78 »

SlavaSt писал(а):О я смотрю у тебя интернет появился :)
ага. а самое главное - чутка времени. особенно после вчерашнего вечерне-ночного марафона.
я дома полвторого нарисовался.
Аватара пользователя
SlavaSt
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 11:57
Репутация: 0
Город / City: СПб
Возраст / Age: 34
Имя: Вячеслав
Откуда: СПб
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение SlavaSt »

Я тоже в час приехал. Ты то хоть пива попил :)
Аватара пользователя
SerDenis
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 09:01
Репутация: 24
Город / City: Якутия
Возраст / Age: 33
Имя: Денис
Откуда: Якутия
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 114 раз

Re: Доработка коробки "Директ сцепы"

Сообщение SerDenis »

если глушить в суппорте, то будет дополнительный объём , который нужно заполнить , потеряв время.
ибо центробежная сила вытеснит весь дикстрон на периферию, а шариковый клапан сольёт его в поддон.
Поэтому каждый раз, полости надо наполнять.
Лучше заглушить в самом директ барабане, на выходе в камеру реверса.
Характер нордический, взгляд волевой.
wagon 00' 6.5TD
Ответить

Вернуться в «ДОРАБОТКА И НАСТРОЙКА»